Тест №23. Психоалхимия. Разморозка

Место на новый тест можно купить здесь.

Про тест можно прочитать здесь.

Про предыдущие тесты можно прочитать по тегу Тест.

Апд. Сейчас повешу пост со ссылкой на второй поток.

Пишите полностью фамилию и имя при регистрации, обязательно пишите правильный адрес почты. На нее придет ссылка, по которой 21-го вы войдете на вебинар. Если адрес будет введен неверно, ваша уникальная ссылка отправится на неправильный адрес.

А здесь предлагаю поговорить о том, как вы понимаете слово «алгоритм».

У меня в комментаторах много математиков и программистов, аналитиков, но и психологов тоже много, профессиональных и по призванию души.

Как вы понимаете разницу между математическим понятием алгоритма и психологическим?

Чем отличается стратегия от алгоритма?

Вот 12 алгоритмов рыбалки, которые я попытаюсь внедрить в процессе тестирования, будут касаться не только любовного ресурса, но и работы, экономики, дружбы, всех ресурсов. То есть это будут универсальные алгоритмы.

Как вы думаете, чем бизнес-алгоритм отличается от любовного алгоритма?

Попробуйте привести примеры следующих алгоритмов:

1. Алгоритм поведения при измене партнера

2. Алгоритм поведения при конфликте с начальником

3. Алгоритм поведения в случае словесного оскорбления незнакомцем

4. Алгоритм поведения на первом свидании

Не думайте слишком долго, пишите упрощенно, первое, что придет в голову.

Ну и традиционный вам вопрос. Как настрой перед тестированием?

Расскажу сегодня-завтра рецепт, как настроить интуицию перед тестом. Рецепт — это тоже в какой-то мере алгоритм.

Комментарии

vl4ze    18.02.21 08:05
3 минуты и мест нет. Очень надеюсь на второй поток.. Первому потоку удачи.

tveil612    18.02.21 08:07
Тоже очень надеюсь

taushana    18.02.21 08:09
3. Алгоритм поведения в случае словесного оскорбления незнакомцем — не реагировать.

Разница между математическим понятием алгоритма и психологическим, возможно, в том, что в математике есть четкие условия, которые можно легко измерить. Если А меньше Б, то туда, иначе если Б входит в С, то… В психологии человек эти условия сам, наверное, не высчитает, и их, граней, больше, они тоньше.

fiona_20b    18.02.21 08:14
мне кажется, не реагировать словесно, а так то реагировать можно: в интернете забанить, в реале — тоже каким-то образом удалить его/себя из ситуации, по возможности.

chiffa_chiff    18.02.21 08:10
Настрой — предвкушения волшебства! И ура, первый раз успела не просто на тест, а на первый поток!
Попробую про алгоритм поведения при конфликте с начальником.
Исходя из того, что инициатор — начальник.
Шаг первый. Закрыть рот и выслушать молча.
Шаг второй. Проанализировать и дальше стратегия делится на два направления. Не справедливость и несправедливость претензий, а возможность дальнейшего взаимодействия или нет. Если планируем сохранять работу — один путь, если теряем работу — другие шаги.

sub_zero    18.02.21 08:10
Алгоритм — последовательность действий по строго определенным правилам. Стратегия это по большей части планирование действий, а алгоритм — свод правил, по которым нужно действовать.

Настроение перед тестом волнительное. Теперь с каждым разом становится тревожнее, успеешь купить место или нет. В этот раз опять за 3 минуты кончились места.

st_claus_007    18.02.21 08:10
Тоже надеюсь..

4112917    18.02.21 08:17
«Как настрой перед тестированием?»
как всегда, когда удается место купить, праздничный — потому что уже есть место — и предвкушающий, ожидающий волшебного погружения в эксклюзивные знания.
Спасибо, Эволюция!

«Как вы понимаете разницу между математическим понятием алгоритма и психологическим?»
В математическом алгоритме очень конкретно все; каждый шаг ясный и не имеющий оттенков. если «да» — прибавляем один, если «нет» — отнимаем два, например.
В психологическом, мне кажется, состав блоков такой же — условие, действие — но в случаях с действиями могут быть в основном общие описания, без детальной конкретики самого действия, потому что в каждой ситуации тысячи нюансов и оттенков, часть которых нужно учитывать, и из этого будет рождаться специфика непосредственного действия.

«3. Алгоритм поведения в случае словесного оскорбления незнакомцем»
мне кажется, здесь алгоритм в одно действие — игнор и максимально возможное дистанцирование.

duhovniyplastyr    18.02.21 08:19
Чудом успела на тест, все зависало, но прорвались! Ужасно рада, предвкушаю воскресенье.

«1. Алгоритм поведения при измене партнера»

Узнав об измене следует отстраниться, по возможности как можно скорее дистанцироваться территориально.

Все вопросы, которые не касаются любви и секса, следует при этом решать. Если есть дети или общий бизнес дать понять, что это надо будет поделить/распределить ответственность и что об этом следует договариваться отдельно.

Если партнер просит прощения и хочет вернуться, сказать что вы не знаете возможно ли это и ничего не решать до получения от партнера достаточной моральной компенсации и восстановления своего состояния.

sub_zero    18.02.21 08:32
У меня тоже сайт подвисал… Впервые такое.

evo_lutio    18.02.21 09:04
У них сайт подвисает, когда слишком много оплат одновременно. Зато когда продавались места на второй поток, двести человек сидели на странице первого потока и ждали мест там.

Кто расскажет алгоритм, что делать, если не успел купить место на первый поток?

lokusin    18.02.21 09:13
Не зацикливаться, что не успел, а проверять в комментариях в блоге, когда будет второй поток и завести будильник за 5 минут до этого времени.

adesigna    18.02.21 08:20
3. Алгоритм поведения в случае словесного оскорбления незнакомцем — не вступать в разговор, предпринять меры по созданию дистанции (в физическом пространстве — отойти, если это произошло на собственной интернет-странице — забанить), не обсуждать случай ни с кем.

adesigna    18.02.21 08:26
1. Алгоритм поведения при измене партнера — прекратить сексуальные и любовные отношения с ним; продолжать ответственно взаимодействовать по общим вопросам (дети, имущество, общие проекты, быт); если общих вопросов нет или они несущественные — проработать шаги по полному прекращению взаимодействия, разъезду, разводу

rebelsystem    18.02.21 08:24
Алгоритм — сформулированная система последовательных шагов для достижения результата в задачках какого-то определённого типа.

Алгоритм — это что делать. Стратегия — как.

Математический алгоритм от психологического отличается тем, что математика оперирует с объектами, а психология с субъектами и процессами.
Бизнес алгоритмы как будто должны включать и то, и это. Мне кажется, хорошим примером для иллюстрации этого сочетания может быть «закон равновесия Джона Нэша». Изначально сформулированный математиком закон, который получил Нобелевскую премию по экономике и который также применим в психологии.

tv0roq    18.02.21 08:30
« Как вы думаете, чем бизнес-алгоритм отличается от любовного алгоритма?»

Мне кажется по большому счету ни чем

В бизнесе так же необходимо учитывать субъективность тех с кем имеешь дело, учитывать общий контекст в котором строится бизнес и мелкие контексты каждого кейса, только в бизнесе энергия материализуется в деньги в каком то смысле, четко видно бизнес успешен или нет, а значит понятно работает ли алгоритм

В любви энергия — это внимания наверно, оно может быть материализовано в чем-то, а может нет и его как бы не заметно, больше слепых пятен в этой сфере у людей, а корона кратно усугубляет ситуацию
Внимание еще разное бывает, одно спонтанное, другое под щипцами, а значит скоро иссякнет

pulcinella97    18.02.21 08:40
«В бизнесе так же необходимо учитывать субъективность тех с кем имеешь дело»

Субъектность

karina_lvo    18.02.21 08:31
«Как вы понимаете разницу между математическим понятием алгоритма и психологическим?»

Математический алгоритм больше сконцентрирован на последовательности действий — берутся какие-то входные данные и прогоняются через определенную последовательность действий и фокус больше на то, какие делать действия. А психологический алгоритм уделяет большое внимание анализу самих входных данных на каждом шаге алгоритма, то есть контекста, и исходя из этого анализа подбирается нужное действие.

speranca    18.02.21 08:31
3. Алгоритм поведения в случае словесного оскорбления незнакомцем. Не прерывать действия, которое делаешь. Не выслушивать до конца. Долго не смотреть в глаза незнакомцу. Не отвечать. Не выражать эмоций.

evahappy    18.02.21 08:33
Возможно алгоритм — это самый быстрый и эффективный способ адаптации в ситуации. Поэтому он содержит ориентировки и шаги, общие в похожих ситуациях, чтобы быть максимально надежным и репрезентативным, не смотря на огромную разницу контекста, в каждой индивидуальной ситуации.

vl4ze    18.02.21 08:34
«1. Алгоритм поведения при измене партнера»

1. Объявить о расставании.
2. Если в браке, то подать на развод.
3. Если есть дети — попробовать договориться и обсудить моменты общего родительства.
4. Если извиняется — слушать, но не менять своего решения.
5. Если раскаивается и пытается компенсировать — можно подумать о прощении, но здесь сложно понять, не будешь ли ты себя грызть за это потом.

vl4ze    18.02.21 08:40
«Чем отличается стратегия от алгоритма?»
Стратегия это общее направление действий, а алгоритм — детальная и подробная инструкция, включающая в себя все нюансы. Для задач стратегии алгоритм будет либо слишком сложен и от этого неприменим, либо вообще не поддается адекватному формулированию. А для целей алгоритма стратегия будет содержать в себе много белых пятен, которые не позволят эффективно выполнить действие.

adesigna    18.02.21 08:48
Алгоритм вряд ли можно распространить на весь объем стратегии, потому что в алгоритме в таком случае надо предусмотреть абсолютно все варианты действий контрагента, на каждой следующей стадии. Дерево возможностей становится слишком большим и бессмысленным.
Алгоритм кажется последовательностью действий для решения локальной задачи с известными вводными. В таком случае в рамках стратегии может быть много алгоритмов под конкретные складывающиеся ситуации.

pulcinella97    18.02.21 08:54
Психологический алгоритм — не под локальную задачу с известными вводными, а может быть адаптирован под множество ситуаций одного плана. Т.е. отношение алгоритма и стратегии скорее обратное.

sozerzanije    18.02.21 08:37
Мне кажется, разница между математическим алгоритмом и психологическим — это частота изменения контекста и количество исходных данных. Психологический алгоритм работает в меняющейся среде, а математический — со статическими данными.

sozerzanije    18.02.21 08:41
2. Алгоритм поведения при конфликте с начальником
Следить за сроками исполнения своих заданий.
Не опаздывать.
Не бездельничать на работе, не сплетничать.
Держать опрятным свое рабочее место и внешний вид.
Искать другое место.

okmary    18.02.21 08:44
«Как вы понимаете разницу между математическим понятием алгоритма и психологическим?»
Математический алгоритм работает с данными (внешними объектами), обрабатывает, изменяет, при этом сам аппарат, воздействующий на данные, не меняется. А психологический алгоритм, мне кажется, работает в том числе с самим «аппаратом» — когда нужно, например, «поправить локус».

pulcinella97    18.02.21 08:46
«Чем отличается стратегия от алгоритма?»

Алгоритм — общий и универсальный, стратегия — конкретна.
Психологический алгоритм покрывает множество ситуаций одного типа, учитывая их своеобразие.
Стратегия касается конкретной ситуации.

akalur    18.02.21 08:54
Математический алгоритм беспристрастен, а психологический неизбежно связан с чувствами и потребностями. У компьютера не может быть короны, он ничего не хочет. А человеку надо обладать достаточной силой личности, чтоб не носить корону. Из-за короны данные распознаются неверно, алгоритм некорректно выполняется.

orangeumbrella7    18.02.21 08:57
«1. Алгоритм поведения при измене партнера»
Отношения — на равных и большая общая территория, но с другой стороны — его косяк.
— Дистанцироваться
— Договориться, как поделить общую территорию

«2. Алгоритм поведения при конфликте с начальником»
Отношения — он выше и общая территория на работе.
— Оценить, в чём он прав
— Держать субординацию
— Официальный, вежливый стиль общения
— Найти возможность компромисса

«3. Алгоритм поведения в случае словесного оскорбления незнакомцем»
Отношения — нет ничего общего.
— Без реакции
— Сразу перевести внимание на свои дела
— По возможности, покинуть пространство как можно скорее

«4. Алгоритм поведения на первом свидании»
Отношения — на равных, общая территория маленькая и СЗ очень подвижна
— Фокус — максимально на партнёре

Настрой перед тестированием радостный, чувствую прилив энергии со вчерашнего вечера в ожидании теста. И сейчас, когда успела на первый поток — чувствую эмоциональное возбуждение и азарт

taushana    18.02.21 09:06
«3. Алгоритм поведения в случае словесного оскорбления незнакомцем
— По возможности, покинуть пространство как можно скорее»

Если человек, которого словесно оскорбили, на своей или нейтральной территории, то не стоит ее покидать. А если человек на чужой территории, то тоже сразу непонятно, имеет ли этот незнакомец право выгонять.

mepronto    18.02.21 09:11
Выше приведено много заблуждений, касающихся алгоритмов в математике.

Математика предоставляет инструменты другим наукам. И, поскольку в других науках всегда есть неопределённости, то и математика давно научилась иметь дело с неопределённостями. Поэтому, не всегда в математике есть четкие условия. Не всегда математические алгоритмы имеют дело с тем, что можно легко измерить.

Только самые простые алгоритмы представляют собой последовательность действий. Более корректно — «порядок действий». Кроме того, есть параллельные алгоритмы. Не всегда правила действий в алгоритмах строго определены. Есть самомодифицирующиеся алгоритмы. Не всегда каждый шаг алгоритма ясный: в вероятностных алгоритмах на некоторых этапах выбор осуществляется случайно, поэтому несколько запусков одного алгоритма на одинаковых входных данных могут приводить к разным результатам.

Не всегда у алгоритмов есть входные данные. Управляющие алгоритмы в общем случае могут работать без них. Далеко не всегда алгоритмы имеют дело со статическими или медленно изменяемыми данными. Есть алгоритмы, обрабатывающие информацию о постоянно меняющихся погодных условиях. Или, например, ядерных реакциях, время протекания которых ничтожно мало по сравнению с психологическими реакциями.

evo_lutio    18.02.21 09:16
Да.

А ведь Гаусс говорил, что математика — царица наук.

Пифагор вообще считал, что математика — это Бог как он есть.

То есть математика должна быть не меньше, а больше, чем все остальное и вмещать все варианты.

evo_lutio    18.02.21 09:45
Друзья, а вот такая ситуация.

Если человек на всякий случай купил места на оба потока и потом хочет одно место вернуть.

Или выясняется, что он купил место, а в это время присутствовать не сможет.

Или кто-то одновременно оплачивает с двух карт, проходят обе оплаты и он не знает, что делать со вторым местом.

Какое тут поведение будет в границах?

Кто разбирается в теме границ и может описать?

ksirov    18.02.21 09:54
Прочитать оферту и проверить, есть ли возможность для желаемого поведения.

Например, в лицензионном договоре платформы вебинара есть пункт:

«3.2. Лицензиат имеет право:
3.2.1. уступить (передать) полностью свои права и обязанности по настоящему Договору третьему лицу только при условии уведомления Лицензиара. Уступка (передача) прав и обязанностей осуществляется только при условии полного и безоговорочного согласия третьего лица со всеми положениями и условиями настоящего договора.»

pulcinella97    18.02.21 10:00
Лицензиар это площадка (Webinar), лицензиат — лицо проводящее вебинар, а не участник вебинара

evo_lutio    18.02.21 10:04
Вот именно.

evo_lutio    18.02.21 10:04
У нас есть ссылка на странице покупки мест на лицензионное соглашение, что никаких возвратов мы не делаем.

Но я не про это спрашиваю.

Я спрашиваю с точки зрения территорий и личных границ,

Та же самая ситуация примерно может быть с другом, коллегой, соседом, с которыми хочется остаться в красном поле и в нормальных отношениях.

Здесь нужно учитывать не то, на что вы имеете формальные юридическое право, а то, насколько за ваши действия должна или не должна отвечать другая сторона.

Именно с такой точки зрения надо рассуждать.

ri_volution    18.02.21 10:08
Желаемое поведение уже сделано. Человек пожелал купить два места, никто его за карточку не тянул. И его следующее «желаемое поведение» — отыграть сделанный шаг назад. Это снижает СЗ, рисует образ трусливого, суетящегося человека, который не умеет принимать последствия своих действий.

viva_la_vida3    18.02.21 10:04
«Если человек на всякий случай купил места на оба потока и потом хочет одно место вернуть.

Или выясняется, что он купил место, а в это время присутствовать не сможет.»

Во втором случае, наверное, в границах написать Вам и попросить разрешения передать свое место другому участнику. Хотя еще от СЗ того, кто пишет может зависеть. В первом случае — нет, так как человек специально покупал два места, зная, что воспользуется только одним и вот теперь Сокровище определилось и хочет, чтобы другие потратили свое время, чтобы ему угодить.

pulcinella97    18.02.21 10:19
«Во втором случае, наверное, в границах написать Вам и попросить разрешения передать свое место другому участнику»

Место на другого человека переоформлять никто не будет. В границах — просто ничего не делать.

evo_lutio    18.02.21 10:24
Разрешала я некоторым такое делать.

Нужно прислать новую фамилию и имя вместо своей.

Ассистент поменяет в таблице данных.

То есть это нам возня дополнительная, но это возможно. Как исключение.

Единственное чего никогда не должно быть — это спекуляции.

pulcinella97    18.02.21 10:05
«Если человек на всякий случай купил места на оба потока и потом хочет одно место вернуть»

Человек покупал несколько мест для подстраховки — это было в границах.
Вернуть место нельзя по правилам площадки.
Спекулировать местами запрещено. Человек может предложить кому-нибудь перекупить у него место, если он готов на риски и лишиться своего места тоже.
В границах — прийти на удобный поток и всё.

АПД: не заметил в условиях «хочет вернуть». Ну если хочет вернуть, то пусть хочет, но он не вернёт. Остаётся расхотеть.

«Или выясняется, что он купил место, а в это время присутствовать не сможет»

Его проблемы.

«Или кто-то одновременно оплачивает с двух карт, проходят обе оплаты и он не знает, что делать со вторым местом»

Ничего не делать.

evo_lutio    18.02.21 10:18
Нет таких правил площадки.

На вебинарах действуют правила организаторов. Кто-то возвращает деньги, поскольку продажа мест открыта до самого начала мероприятия и число участников у них не ограничено. Они добавляют места для желающих.

У меня ограниченное количество мест. Их быстро купили и они закончились.

Если вы быстрей всех купили десять мест, возьмите их себе на память.

Это плохо по отношению к другим желающим купить, но мне по большому счету не вредит.

А вот если вы купите десять мест и потом девять будете пытаться вернуть, вы ничего не вернете и на мероприятии вас тоже не будет, потому что это вредное для второй стороны поведение, в данном случае для меня.

taushana    18.02.21 10:11
Контекст теста — обучение, никак не чистая покупка, не финансовые отношения между «покупателем» и «продавцом», таких тут вроде нет и никто их не обещал.

Наверное, в этом контексте стоит и относиться к своему фейлу со зря уплаченной суммой — понять, почему была лишняя суета при двойной оплате. Человек хотел купить два места, он их купил, его ответственность. Тем более, что вы и раньше писали про такие случаи, что никто не будет возиться с переоформлением участника, даже при форс-мажоре.

 
Впервые опубликовано — evo-lutio