Это тоже письмо для самостоятельного разбора.
Но задание вам совсем другое.
Что делать автору?
Аргументируйте.
Тот, кто даст правильный развернутый ответ, будет молодец.
Потом еще один вопрос задам, но после того, как вы на этот ответите.
rngd01
Добрый день, Эволюция,
Может, мне повезет, и моя история попадет на разбор.
На днях В., мой парень, спрашивает:
— Как ты? Если честно, это похоже на постоянный фоновый стресс.
И, кажется, он прав, на самом деле.
Мы с В. познакомились прошлым летом, когда гуляли с собаками в парке. Я вышла из ёлок, он стоял на полянке — так и завертелось. Нам обоим по 29, мы ведем довольно схожий образ жизни, с ноября 2020 живем вместе — с собаками. В общем-то, с них всё началось — и на них же угрожает закончиться.
К собакам мы относимся, как к детям: вникаем в язык тела и учимся отличать 500 оттенков лая, вчитываемся составы кормов и шампуней, дрессируем и даже водим их в собачий бассейн. С инструктором-реабилитологом. В общем, они — две залюбленные сахарные попки, и из этого текста мог бы сочиться ванильный приторный сироп, если бы не одно но: с тех пор, как В. и его пес переехали к нам, моя собака стала странно себя вести.
Она боится В., хотят тот ей ничего плохого не делал — и он очень расстраивается по этому поводу. Кроме того, она может подраться с его псом: они по очереди выступают зачинщиками. У нее начали появляться странные симптомы вроде тремора, но долгая история коротко: весь конец прошлого года и начало этого — бесконечные гастроли по ветеринарам. Недавно я нашла дыру у своей собаки в лапе — как позже оказалось, от укуса. И укусов таких на ее теле оказалось довольно много, кто их оставил — пес ли В., или на площадке кто — неизвестно, да и не так важно.
Вот что мне кажется правда важным: В., похоже, приуныл от мысли, что его пес — потенциальный абьюзер, при этом в нем огромное сопротивление, что это не так. Ибо пес у него правда славный — очень компанейский, веселый, но бывает задирой — случается, что кидается на других собак на улице, или может разлаяться на прохожих. То есть, если опасения есть, они не совсем безосновательны Я приуныла, потому что мне больно смотреть на мою некогда веселую, классную собаку, которая теперь напоминает бледную, печальную, покусанную тень. Пока мы ждем, когда в феврале к нам сможет приехать крутой зоопсихолог, всё идёт по одному месту. Мы с В. очень по-разному переживаем эту историю: он часто строит теории, почему моя собака так себя ведет, “а что, если…” и прочее — а мне от таких разговоров становится морально плохо, и я съезжаю с темы фразой “мы не эксперты, точно не знаем, давай дождемся профессионального мнения”. Он часто старается пошутить над этой темой, но от этого я тоже расстраиваюсь — не вижу ничего смешного в жалком виде моей собаки. Я читала много материалов у известных зоопсихологов, ему тоже кидала — однако он часто просто забывает следовать указанным там советам. Моя собака пугается, а я начинаю поучать В. — быстро спохватываюсь, злюсь на него за ошибку и на себя за тон “сверху”.
Внутри себя я очень боюсь, что она себя плохо чувствует правда из-за В. и его пса. Потому что если да — что делать-то? Я точно не смогу исправить это сама. В. вроде бы хочет наладить с собакой контакт, но, видимо, устает пытаться. Это сводит меня с ума: я очень люблю свою собаку, это первое живое существо, за жизнь которого я лично несу ответственность — и мне кажется, что я уже не справляюсь. Но В. я тоже люблю — и сильно переживаю за то, что у него не складывается с моей собакой. Мы оба, мне кажется, правда стараемся, но в последнее время я чувствую эмоциональное охлаждение между нами — из-за этого вялотекущего фонового стресса. Раньше мы часто разговаривали обо всем на свете — сейчас всё чаще молчим. Обстановка дома угнетающая. Чувствую себя очень беспомощной и не понимаю, как мне поддержать себя и В.
Спасибо, что дочитали эту собачью историю.
Комментарии
vl4ze 22.01.21 18:17
Наверное, автору следует перестать пытаться сидеть на двух стульях и понять, что если совместное проживание парня и собаки нежелательно, то либо разъехаться с парнем, либо собаку отдать желающим за ней ухаживать, может родственники такие есть. Хотя из описаний не до конца понятно, насколько там страдает собака и не сильнее ли страдает автор от своего отношения ко всему этому и к самой собаке.
evo_lutio 22.01.21 18:52
Ответ должен быть один. Без или-или.
javaman1975 22.01.21 18:22
Мне кажется, автор должна предложить парню разъехаться.
Это не будет ни щипцами, ни косяком, так как есть объективное обстоятельство — необходимость заботиться о питомце.
Более того, парень уже устал от ситуации в целом, и от автора возможно тоже, а разъезд может подействовать как антищипцы.
Они могут продолжить встречаться, и без спешки решать проблему с собаками.
zhabakot 22.01.21 18:22
«Мы с В. очень по-разному переживаем эту историю: он часто строит теории, почему моя собака так себя ведет, “а что, если…” — В. как будто перекладывает всю ответственность на собаку автора без учета того, что его собака тоже себя как-то ведет и любое ее поведение оказывает влияние
«Он часто старается пошутить над этой темой, но от этого я тоже расстраиваюсь» — как будто не принимает всерьез переживания автора
«В. вроде бы хочет наладить с собакой контакт, но, видимо, устает пытаться» — это лаз в голову
«Я читала много материалов у известных зоопсихологов, ему тоже кидала — однако он часто просто забывает следовать указанным там советам» — а это факт
Возможно В. плюсует в дисбалансе, раз не принимает всерьез беспокойство автора о любимой собаке. Возможно стоит попросить его сьехать с его собакой до консультации зоопсихолога. А дальше — по ситуации, но в любом случае такая просьба покажет, что автор не готова жертвовать собакой
evo_lutio 22.01.21 18:53
А если бы он понимал всерьез беспокойство?
Вы сделали вывод, что он не понимает, а это лаз в голову.
Берите ситуацию как есть. Собака страдает, что делать автору.
Не натягивайте на плетень.
zhu_ravlik_ 22.01.21 18:24
Возможно, надо разъехаться и посмотреть, как собака себя поведет, придет ли в норму. Любовь любовью, но если собака — как ребенок, и автор у себя дома, то надо сначала себе и своим обеспечить комфорт и безопасность.
evo_lutio 22.01.21 18:55
То есть мужчина — чужой?
zhu_ravlik_ 22.01.21 19:21
Автор пишет, что любит его, значит ей он не чужой, но не пишет, как парень к ней относится, предлагает ли что-то, чья была инициатива съехаться, — не видно, насколько она для него своя.
Важно еще, что это взрослый мужчина и он может позаботиться о своем комфорте, а собака — нет.
evo_lutio 22.01.21 19:30
Это верно. Парень ей не муж.
И даже не жених.
Кто понимает, почему это в данном случае важно?
common_man 22.01.21 19:34
Ради члена семьи можно пожертвовать питомцем, это в границах. Ради просто бойфренда такая жертва — слив.
tv0roq 22.01.21 18:24
«Чувствую себя очень беспомощной и не понимаю, как мне поддержать себя и В.»
В этой делеме, автор может решать только за себя и свою собаку, ее собака это больше ответственность. В и его собака — вне локуса автора.
Тут наверно принципиально важно понять момент что на двух стульях на данный момент не усидеть. Если отношения не дороже собаки, то разъезжаться, а если отношения важны и заканчивать их автор не хочет, а она судя по письму не хочет, то до приезда зоопсихолога стоит отдать свою собаку на передержку знакомым или куда-то из дома, чтобы снизить градус конфликтной ситуации. Такой поступок будет с фокусом на В, мне кажется что СЗ автора вырастет, только если она сделает без кислых щей и щипцов в его сторону, в виде обвинений во взгляде и тд или разговоров на эту тему, если она заведет разговор, вот хочу пока отдать и слезки — это будут огромные щипцы. А сделав молча и искренне такой поступок будет выглядеть сильно.
А дальше уже по факту решать, как приедет зоопсихолог.
evo_lutio 22.01.21 18:56
То есть если автор отдаст собаку кому-то, ее СЗ для В. вырастет?
А почему она вырастет?
И кому нужна собака? Вы реально думаете, что ее можно отдать?
tv0roq 22.01.21 19:07
Возможно есть друзья собачники, кому будет не в лом или найти приют хороший
«Мы с В. очень по-разному переживаем эту историю: он часто строит теории, почему моя собака так себя ведет, “а что, если…” « — Про СЗ я ошибся наверно, потому что судя по всему В не находится в таком же минусе как и автор, он свою собаку не сильно хочет куда-то девать, а значит ход автора не будет таким ценным вложением
Еще важно у кого в квартире они живут, автор об этом не говорит, если у автора, мне кажется в границах поговорить с В насчет его собаки, может ее отдать в питомник на время. Если живут у парня, то делать только что-то со своим присутствием
«В., похоже, приуныл от мысли, что его пес — потенциальный абьюзер,» — лаз в голову похоже, не факт что он в приницпе от них не устал
evo_lutio 22.01.21 19:15
То есть в минусе мужик должен был отдать свою собаку в приют?
А раз нет, то ей стоит свою отвести?
А почему не пристрелить?
tv0roq 22.01.21 19:25
Реальная ситуация наверно такая
Они оба очень любят своих псов, при этом В по отношению к автору плюсует уже, вроде не слишком сильно, может в этом главный затык автора, она надевает на него колпачок бедняши, считает что он сильно переживает из-за собак, а ее любит, не понимает что он скорее всего устал от всей ситуации и от нее в том числе
В этом случае надо съезжать
pulcinella97 22.01.21 19:26
«надо съезжать»
Вы выше пишете: «Еще важно у кого в квартире они живут, автор об этом не говорит».
Автор сказала — «с тех пор, как В. и его пес переехали к нам».
tv0roq 22.01.21 19:29
Да
Поговорить с парнем насчет того чтобы взять паузу и разъехаться на время, собаки в этом плане будут отличным предлогом, помогут избежать щипцов. парень скорее всего сам будет рад такому
javaman1975 22.01.21 19:32
Предложить «взять паузу» — это будет косяк. Не надо брать паузу, нужно продолжить общаться, если от парня будет инициатива к этому.
evo_lutio 22.01.21 19:38
Скорее всего парень будет не рад.
Он снимал квартиру наверно, а теперь живет вместе с автором. По сути она его просто выгонит.
И он может порвать с ней отношения. Или не совсем порвать, но обидится наверняка, что его попросили вон.
И она этого очень боится.
И бояться есть чего. Хотя сейчас он уже сам намекает, что жить вместе стало тяжело, но все равно будет обижен.
evo_lutio 22.01.21 19:28
Видите, как вы манипулируете данными.
Вы не знаете, что делать автору, если В. не плюсует.
И вы решаете, а пусть он тогда плюсует, в этом случае надо съезжать. И проблема с собакой сама и решится.
Хотя нет фактов, что он плюсует.
Допустим, В. не плюсует.
Как ей решать проблему в этом случае?
tv0roq 22.01.21 19:37
Тогда в конфликте есть две составляющие
1) Желание автора избавить от проблемной ситуации
2) Помочь В справиться с этим давлением
Скорее всего, если автор решит первую часть, вторая пропадет сама по себе. Потому что парень унывает видя постоянно кислые щи автора, ее переживания, на него давит это
Первую часть она сможет решить разделив границы с собакой и В, собака не бедняша, стресс есть, но тут ничего не поделать, своими переживаниями автор ей не делает лучше. Надо стабилизировать свой эмоциональный фон, апока ждать зоолога
eva_rum 22.01.21 19:49
Возможно, автору стоит обратить внимание, что она хочет бОльших шагов от В., их нет. Автор злится. Собаки как лишнее «доказательство», чтобы обвиться ЗВ, дескать и собаки не сошлись.
evo_lutio 22.01.21 19:53
Нет.
Она наоборот закрывает глаза на страдания собаки, потому что хочет быть вместе с В.
Но в результате ни то, ни се, и вид у нее несчастный, и поступить решительно не может.
tveil612 22.01.21 18:27
Возможно двум собакам не хватает площади и попробовать рассмотреть вариант с переездом на бОльшую площадь. Или как-то разграничить пространство на текущей, защитить маленькую собаку от укусов обязательно.
jimalost 22.01.21 18:35
Они живут вместе 2 месяца и уже «Обстановка дома угнетающая». Её собака и собака её парня не смогли вместе ужиться со слов автора. Непонятно насколько проблема с собакой преувеличена автором. Но парень пытается отшутиться, то есть снизить градус драмы, а значит в его глазах сама проблема не выглядит настолько страшной. Тем более с лета и по ноябрь как-то их собаки уживались на прогулках, в открытую видимо не дрались. Возможно он считает, что тут вопрос закономерной адаптации. Ветеринары ничего конкретного не говорят — т.е. тут гастроль и поиск светила-зоопсихолога — это возможно попытка автора обосновать собственную теорию, что её собаку абьюзят. А также обосновать правдивость теории абьюза вот такой ссылкой на авторитет зоопсихолога.
Даже если проблема с собакой надумана автором, автор тем не менее уже 2 месяца с этой проблемой парню пьёт кровь. Отсюда последовательно и логично будет съехать, оговорив что это временно и что она хочет посмотреть на поведение собаки. Если съехать прямо никак в ближайшем времени — поместить собаку временно в какую-то гостиницу, опять же с целью проверить насколько реальна проблема.
evo_lutio 22.01.21 18:58
Я просила дать один вариант, а вы даете сразу много.
Когда вы как коуч даете пять вариантов, вы только путаете человека и он понимает, что коуч вы плохой.
jimalost 22.01.21 19:01
Совет — съехать с собакой. Сделать это мягко — объяснив проверкой здоровья собаки.
in_vite 22.01.21 18:38
«однако он часто просто забывает следовать указанным там советам»
Здесь автор надела на героя колпачок, что он хочет следовать советам, которые говорит ему автор, но забывает это делать.
Учитывая, что герой «старается пошутить над этой темой», похоже, что он вообще не считает эту тему проблемой.
«В., похоже, приуныл от мысли, что его пес — потенциальный абьюзер, при этом в нем огромное сопротивление, что это не так»
То есть по мнению автора, герой одновременно считает, что его пес — абьюзер, и что это совсем не так.
Вероятно, автор видит, что герой приуныл, но связывает это с проблемой ее собаки, а на самом деле это связано с их отношениями.
В таком случае это может объяснять, почему она не задумывается над очевидным вариантом на время разъехаться с героем — боится, что если они разъедутся, то сразу перестанут встречаться.
petr_bass 22.01.21 18:40
«Кроме того, она может подраться с его псом: они по очереди выступают зачинщиками.»
«Вот что мне кажется правда важным: В., похоже, приуныл от мысли, что его пес — потенциальный абьюзер, при этом в нем огромное сопротивление, что это не так.»
Автор выгораживает свою похоже «невоспитанную» собаку, хочет что бы мужчина куда-то убрал своего пса, но сам остался.
evo_lutio 22.01.21 18:59
Нет, автор вряд ли хочет, чтобы В. куда-то дел собаку. Ей и в голову такое не приходит.
v_g_r 22.01.21 18:45
Автор в слиянии со всеми, с В., собаками.
Лупит скалками В., за то, что тот не выполняет советы зоопсихологов.
«учимся отличать 500 оттенков лая»
Собачий язык пытается изучать, чтобы собака лаяла, а автор понимала, что собака на абьюз жалуется.
А В., похоже вся это ситуация веселила, но уже начала доставать.
Тут ей особо делать нечего, похоже скоро В. сам съедет, так как он видит, что автор хочет избавиться от его собаки.
common_man 22.01.21 18:57
По описанию проблем видно, что она над своей собакой трясется еще хуже, чем иные сумасшедшие мамаши над дитятей. «Дыру» в лапе она «нашла», а не собака подошла и начала скулить и жаловаться на боль. Видимо, каждый день с лупой ковыряется и ищет что-нибудь. Не исключено, что сама же и расшатывает собаку своими бесконечными щипцами с угадыванием оттенков лая и языка тела.
evo_lutio 22.01.21 19:17
По описанию не видно, что трясется.
По описанию видно, что ее собака боится В. и его собаку, а автор не знает, что делать.
evo_lutio 22.01.21 19:01
Она не лупит скалками никого, она в минусе отрефлексированном и очень тихо сидит, прижав ушки.
Сбавьте напор агрессии, здесь это никому не нужно.
Вопрос был, что делать автору.
«Ничего не делать» — плохой ответ.
common_man 22.01.21 18:49
«К собакам мы относимся, как к детям … они — две залюбленные сахарные попки»
Автору надо расплести свой ЗВ по отношению к материнству. А он точно есть, иначе бы она не сравнивала собак с детьми, даже очень любя их.
plushki_est 22.01.21 19:00
“Две залюбленные сахарные попки» — звучит довольно тошнотворно. Как будто она целует собаку в попу. Автор в слиянии с собакой, и не может представить, что это может быть неприятно читать.
evo_lutio 22.01.21 19:19
Это вам неприятно читать.
А вообще звучит достаточно нормально.
Да, ей пора иметь ребенка. Но и собаку любить — тоже нормальная вещь. И даже целовать эту собаку тоже.
evo_lutio 22.01.21 19:02
Скорее всего нет ЗВ. Она хочет детей и наверное отдает себе отчет. Но у нее пока нет детей, поэтому к собаке относится как к ребенку.
Ей вот хотелось бы от В. родить, но он не предлагает замуж.
truthconditions 22.01.21 18:52
«Но В. я тоже люблю — и сильно переживаю за то, что у него не складывается с моей собакой».
Автору надо поправить локус.
По письму видно, что собака для нее — приоритет, и она считает, что это то же самое, что и ребенок. В таком случае ей стоит принять и факт, что ее собака не будет настолько же важна для других по умолчанию. Щипцы по этому поводу, скорее всего, и есть причина того, что у В. «не складывается».
Скорее, ей нужно полностью принять тот факт, что собака и правда — зона ее ответственности, как она пишет, а не совместно ее и В. Тогда она могла бы решить — готова ли она предложить пожить отдельно и, возможно, закончить отношения, или все-таки убрать щипцы по отношению к В. и попробовать отношения наладить. Пока любой вариант — и предложить расстаться, и остаться ждать зоопсихолога похож на щипцы.
watchmewriting 22.01.21 18:55
Может автору стоит задуматься о том, чтобы ребенка завести. Спросить парня своего, что он об этом думает. Может автору повезет и он сдуру согласится, но нужно в любом случае убедить его будет в своей адекватности.
evo_lutio 22.01.21 19:22
Что же вы пишете?
Я сорокалетним советую рожать хоть от кого-нибудь. От любого, кто зазевался.
Когда 37, 38 или 42.
Автору 29!
Она не должна рожать от сожителя, который не делал ей предложения.
Народ, если вы такие бестолковые, что совсем не видите разницы между женщиной, которой еще год-два и она останется бездетной, и женщиной, у которой впереди еще десять лет, чтобы выйти замуж и родить, значит это вообще не ваше дело — письма людей разбирать. Вы разницы между ними не видите, для вас все они — масса.
veschka 22.01.21 18:59
Наверно изначально автору надо снять корону победительницы и отказаться от мысли что это в её силах наладить отношения парня с собакой. При этом снять с парня колпачок бедняши который страдает от того что его собака абьюзер. А следующим шагом поместить локус внутри себя. И начать принимать решения для того что бы наладить быт и сделать его комфортным для собак и людей. То есть максимально разделить собак и снять все щипцы с парня поналаживаю отношений с ее собакой. Четко понять только ли проблема в отношениях только между собаками. И послушать какой ей совет даст специалист. В данный же момент автор просто сидит с кислым лицом и ждет что парень и психолог все разрулят.
evo_lutio 22.01.21 19:24
Все советуют ждать зоопсихолога.
Пусть зоопсихолог все решит.
Как будто он волшебник и помирит собак.
evahappy 22.01.21 19:07
Автору надо снять корону и поправить локус прежде всего.
Снять корону Сокровища, которая ожидала, что съедутся два человека и две собаки и польётся ванильный сироп, а вдруг возникли сложности. И теперь эти сложности — это дыры (!) в собаке, угроза жизни собаки, гастроли по ветеринарам в стрессе. Все не устроилось гладко и автор в панике и драме. Люди так же съезжаются с детьми и там все может быть куда сложнее, разруливают же как-то.
Поправить локус, это видя свои цели понять, что можно сделать, а не заявлять «я точно ничего сделать не могу», предаваясь бессилию. Перестать штурманить парня и самой взять эту ответственность, о которой автор говорит.
Разделить территории для собак, отдав приоритет своей, тк изначально это была ее территория и чтобы ее алгоритмы максимально сохранились, уделять своей внимание, дать право собаке тоже адаптироваться к новой реальности, без ужаса от каждой ситуации. Собака тоже может чувствовать эмоциональный фон хозяйки и стрессовать от этого в том числе.
А в остальном убрать фокус с такого прицельного мониторинга жизни собак и разделить границы с собакой, с парнем, которого она пытается отстроить от комфорта своей собаки, саму собаку пугая своими эмоциями.
И так дождаться зоопсихолога, который возможно даст практичные советы, и поможет. Но в любом случае реализовать это автору получится, только поправив локус и вернув себе устойчивость.
pulcinella97 22.01.21 19:07
Может быть, автору стоит отдать свою собаку на временную передержку, если есть хорошее место. На неделю, например.
И посмотреть, восстановится ли состояние собаки, когда этого фактора (в виде собаки В.) не будет.
Не дожидаясь зоопсихолога.
evo_lutio 22.01.21 19:14
Какая передержка?
Как состояние собаки может восстановиться где-то без хозяйки, на какой-то передержке?
Что вы чушь несете?
Какое еще «хорошее место»? Откуда оно вдруг возьмется?
Вы как будто вообще контекст не видите.
pulcinella97 22.01.21 19:18
Прошу прощения
tuda_i_suda 22.01.21 19:11
Возможно автору стоит подумать о том, что часики ее тикают, что ей хорошо бы выйти замуж, и что времени родить ребенка не так уж и много и делать это лучше в браке с любимым мужчиной. Понять, что собака — это просто животное, любимое и тд, но отношения с перспективой брака и детей важнее, особенно учитывая, что ей не 18 лет. Сейчас наверное стоит переместить фокус с собаки на В., которого она щипцует нытьем об этой собаке и стукает скалками из серии «твой пес абъюзер» и дождаться приезда зоопсихолога, наблюдая за тем, как взаимодействуют собаки. Может со временем они вообще найдут общий язык и все наладится само собой.
evo_lutio 22.01.21 19:26
«Дождаться приезда зоопсихолога» — это фокус и локус у зоопсихолога.
ninel_215 22.01.21 19:16
«Внутри себя я очень боюсь, что она себя плохо чувствует правда из-за В. и его пса. Потому что если да — что делать-то?»
Автор внутри себя боится, но еще больше боится расстроить В., наверное. Возможно, автору стоит прямо поговорить с мужчиной и спросить, что он думает по этому поводу.
evo_lutio 22.01.21 19:33
Скорее всего она только об этом и говорит.
И В. ей дает ответ: не вижу ничего страшного, я думаю, они подружатся со временем, привыкнут, расслабься.
А она опять продолжает вздыхать и переживать за собаку.
Вот что происходит.
eva_rum 22.01.21 19:29
« В общем, они — две залюбленные сахарные попки, и из этого текста мог бы сочиться ванильный приторный сироп, если бы не одно но: с тех пор, как В. и его пес переехали к нам, моя собака стала странно себя вести.»
У автора заранее сложился в голове сюжет, как должны вести себя собаки. Хотя это животные у которых может быть симпатия, антипатия. Может быть новая территория, новый человек, и много факторов, которые влияют на обоих животных, но которые автор в расчёт не берет. И про В. она пишет, что он «мы к собакам относимся как к детям», хотя он может вообще очень лояльно относится. Не как к «сахарной заднице». Автор — Штурман. И дальше штурманит В. по поводу собак.
Автору, возможно, стоит разделять животных в разных комнатах, когда их нет дома, а когда они дома пусть звери тусуются вместе. Привыкают. И сбавить свои ожидания, что собачки будут как «сладкие попки», на одной волне. Все таки это животные у них тоже своя воля есть.
lokusin 22.01.21 19:30
Мне кажется, перед тем как делать какие-то серьезные шаги, автору надо выяснить, на самом ли деле пес В кусает и прессует ее собаку. Если нет или это можно исправить с хорошим зоопсихологом — заниматься этим. Пока это будет происходит, не сильно штурманить В статьями на эту тему и не обижаться на его более спокойное отношение к этой ситуации. Понимать, что это лучшее, что она может сделать, чтобы быть вместе с В и двумя разными собаками. И что это нормально, что 2 разных животных не сразу стали жить душа в душу, как в кино.
evo_lutio 22.01.21 19:40
Вы советуете Ищейку подключить.
mr_gorskih 22.01.21 19:35
Автор не описывает по каким причинам собаки задирают друг друга, возможно им места мало. Автору можно предложить найти дом за городом, где разделить собак вольерами. И начать давать им больше монотононной нагрузки типа бега на поводке. Собаки по описанию активные, и это снизит их агрессию. Только ей это нужно самой начать делать, а не от парня требовать.
evo_lutio 22.01.21 19:46
Давая совет найти загородный дом, надо и деньги на него переводить.
unknownpeople2 22.01.21 19:40
«На днях В., мой парень, спрашивает:
— Как ты? Если честно, это похоже на постоянный фоновый стресс.»
Честно сказать о своих чувствах к В. и собакам. Предложить пожить отдельно.
На расстоянии СЗ поднимется, возможно В. начнет делать шаги, возможно нет. Автор сможет посмотреть будет ли ее собака снова жизнерадостная. И решить что ей важней.
evo_lutio 22.01.21 19:42
Кто вам сказал, что на расстоянии СЗ поднимется?
Я?
Я это говорила про ситуацию, когда человек сам уходит от вас или когда плюсует, и некие обстоятельства вас разделяют. Вот тогда поднимается. Иногда непринципиально, иногда больше, в зависимости от разных факторов.
Но если вы просите человека уехать, потому что он вам мешает, с какого перепугу ваша СЗ поднимется?
lvlv1 22.01.21 19:41
«Что делать автору? Аргументируйте.»
Когда он в следующий раз спросит что не так, сказать парню, что она не уверена, что жить вместе было правильным решением и что ее пугает то, как ситуация набирает обороты.
А дальше смотреть что он ответит.
В случае, если парень не предложит решения сам, говорить что единственный выход, который она видит — разъехаться.
Вложений автора больше, ее СЗ немаленькая, у них скрытый конфликт, при чем он виновник. Автор в этой ситуации будет играть черными в розовом поле.
evo_lutio 22.01.21 19:47
А почему скрытый конфликт и почему он виновник?
И как она должна ждать, что он опять спросит? А если не спросит?
Само это — ждать когда спросит опять — штурманство.
evo_lutio 22.01.21 19:51
Ладно, друзья.
Правильный ответ — попросить его съехать с собакой, сказав парню, что к сожалению не получилось совместить собак. И что своего пса очень жалко.
Сказать, что возможно не права и что парня любит, но такая ситуация.
Если он будет ругаться, говоря, что она рушит отношения из-за паранойи, или говорить что-то вроде того, что она сама виновата в том и том, выслушать и согласиться.
Ну и все.
Только аргументов достаточных я не прочитала пока.
А важно не просто сделать ход, еще и понимать, почему такой. Иначе вас будет шатать.
Секрет устойчивости — осознанный ход, с полным пониманием, почему вы так поступаете.
Кто-то хочет аргументировать коротко, но емко?
ri_volution 22.01.21 19:58
Может быть, потому что собака — это её ответственность и её любимое животное, её территория. Когда конфликт с кем-то чужим, нужно быть на стороне своей. А парень не муж и не жених, как выше писали. Он просто бойфренд и непонятно, что там дальше. Если она отдаст собаку, то получится слив своей территории и автор скорее всего от этого сама не оправится. Это будет некрасиво для своей фигуры.
Если она попросит съехать В. с собакой — это будет красивый ход, после которого её фигура подрастёт. Сложный и красивый ход.
evo_lutio 22.01.21 20:03
Фигура может и не подрасти.
«Отдать собаку» она вообще не думает. С чего вы взяли это?
Она думает — сидеть дальше и как-нибудь приспосабливаться или разъехаться.
Вы предлагаете отдать собаку, будто это вариант лучше, чем сейчас. Но это в сто раз хуже.
Она думает мужика бросить ради собаки, а вы ей: отдавать в приют наверное не надо…
Да она с ума сойдет от такого предложения. Вздрагивает сидит, когда читает.
iron_vobla 22.01.21 20:02
Возможно потому, что статус отношений делает такой ход в КП автора. Парень живет на её территории, никаких серьезных предложений не делает, со вложениями непонятно тоже из письма. Он не жених и не муж, на ситуацию между собаками особо не реагирует, а под угрозой здоровье любимого питомца автора, за которого она отвечает.
vl4ze 22.01.21 20:08
Делай парень серьезные предложения, она бы всё равно собаку сдать в приют не решилась.
evo_lutio 22.01.21 20:16
Но если бы он был влюблен и хотел жениться, он бы намного больше сил вкладывал в комфорт ее собаки. Ограничивал бы свою, старался бы для ее и так далее.
И она бы не ощущала такой слив.
О приюте речь не идет. Народ, хватит вам.
Собака не помирает, она просто ходит забитая и несчастная.
Возможно ситуация решилась бы, если бы парень был очень мотивирован.
Скорее всего двое взрослых любящих людей смогли бы разрулить как-нибудь.
Но в данном случае разруливание — на авторе в основном.
Поэтому она и должна разрулить это сама.
iron_vobla 22.01.21 20:16
Делай парень серьёзные предложения, возможно, можно было бы думать о других вариантах, кроме предложения ему съехать с его собакой. Его не ситуация с собаками беспокоит, а «фоновый стресс» = несчастный вид автора не нравится
vl4ze 22.01.21 20:05
Это её проблема, а не парня, он не виноват в этом. Но её это реально сильно заботит и ей это решать. Если она не может никак обеспечить условия для собаки при проживающем в её квартире парне, то ей придётся делать выбор между собакой и проживанием парня в квартире.
Парню нужно сказать так, чтобы с одной стороны — не получилось щипцов, с другой — чтобы не обидеть. То есть акцент должен быть на жалости к своей собаке и любви к парню и надежде на его понимание.
А если решение принято и слова сказаны, то не дергаться и не ерзать, дальше ход парня и он уже вне границ.
fiona_20b 22.01.21 20:05
Возможно, так как она сейчас минус в дисбалансе, это будет что-то вроде экологичного ухода из минуса. Если она этого не сделает , все будет только ухудшаться.
evo_lutio 22.01.21 20:09
Даже если она не минус в дисбалансе была бы, все равно так.
javaman1975 22.01.21 20:07
Позволяя своей собаке страдать ради человека, который ей даже не жених, автор поступается самоуважением, предает себя. Её фигура уменьшается, а вместе с ней будет уменьшаться и СЗ для героя.
laughing_arnie 22.01.21 20:07
«Правильный ответ — попросить его съехать с собакой, сказав парню, что к сожалению не получилось совместить собак. И что своего пса очень жалко.»
Автор не может просто закрыть глаза на то что собаке плохо и ничего не делать или отправить ее куда-то — это будет слив и предательство по отношению к собаке. Получается она ради того чтобы оставаться с парнем жертвует своим питомцем.
«Сказать, что возможно не права и что парня любит, но такая ситуация.»
Если она этого не скажет, то будет косяк по отношению к парню, а его она тоже любит. Так она даст ему понять что она не считает его виноватым в ситуации и берет на себя ответственность.
shouttodeath 22.01.21 20:12
Отдать свою собаку кому-то или в питомник — это слив, в данной ситуации. Предложить отдать его собаку — она не может, это вне её границ. Ждать психолога — ещё больше расшатывать себя и ситуацию, в ожидании, что за неё примет решение кто-то другой. Парень проблему с собакой не решает или не считает её проблемой.
Нужно делать ходы в собственных границах. Все варианты выше — выход из границ. Единственный вариант решить проблему, действовать с тем, на что она может влиять. Попросить парня съехать, объяснив причину. Уважать его право думать иначе — тогда не захочется оправдываться или переубеждать.
evo_lutio 22.01.21 20:20
И здесь опять про отдать.
Угомонитесь.
Зачем куда-то отдавать?
Можно просто жить.
Наверное вы как дети хотите жить обязательно свободно, поэтому мысль, что будь они муж жена, им пришлось бы вот так вот жить дальше, с двумя собаками, одну вторая гоняла бы, и так жили бы дальше, смирившись.
Никто никого никуда бы не отдал.
А у вас у каждого — отдать, отдать.
jimalost 22.01.21 20:18
Потому что нельзя ей своих предавать на мучения. Даже ради любви. Она получается своей привязанностью к парню жертвует чтобы не допустить физических страданий собаки. Красивый ход.
groonya 22.01.21 20:20
«Если он будет ругаться, говоря, что она рушит отношения из-за паранойи, или говорить что-то вроде того, что она сама виновата в том и том, выслушать и согласиться.»
это гарантирует отсутствие щипцов. ни одного упрека парню, ни одного намека, все дело в ней, не в нем.
mashafe 22.01.21 19:53
Надо разделить территорию двух собак в те моменты, когда они остаются вдвоём дома. Можно относиться к собакам как к детям, но нельзя полагаться на их осознанность ни сейчас, ни позже. Поэтому ответственность на авторе, поскольку запрос на решение ситуации её.
Если нет двух подходящих изолированных пространств в этой квартире, обсудить с В. варианты. Например, снять большее пространство для жизни вчетвером, а на время поиска подходящего варианта разъехаться.
evo_lutio 22.01.21 19:57
«Обсудить с В. варианты» у вас звучит как у Штурмана со стажем.
Как вы можете обсудить с человеком то, что придумали и решили сами? Это не обсуждение вариантов.
mashafe 22.01.21 20:05
Здоровье питомца это зона ответственности его хозяина. Надо не обсуждать, а озвучить этот вариант.
Спасибо, Эволюция! Сейчас прочитала выше правильный ответ.
noir_nuit 22.01.21 20:05
Судя по тому, что автор не знает, покусали ли собаку на площадке или дома, она недостаточно внимательна к своей собаке. Из-за слияния границ с В., локус автора у него, она ждёт, что В. должен налаживать отношения с ее собакой. Хотя если собака не ведёт себя агрессивно, у них может не быть вообще никаких отношений, просто мирное сосуществование для начала. Автору нужно самой уделять больше внимания своей собаке, гулять и заниматься с ней отдельно от В. и его собаки, например.
В конфликтах собак — пресекать нападения своей собаки на собаку В. и его на свою.
Сейчас, похоже, для автора отношения с В. важнее здоровья собаки.
evo_lutio 22.01.21 20:08
Штурман, идите отсюда.
Пресекать, следить.
А без вас все разболтанные и невнимательные.
Сами лучше бы внимательно следили за тем, что я уже дала ответ.
Впервые опубликовано — evo-lutio