Критерии слива

Про восстановление после слива хочу рассказать, но сначала разберемся, что такое слив, а то некоторые готовы сливом называть все, где их не посадили на трон и не кланяются.

Слив получается, когда человек дал понять, что вас ему не нужно или нужно вот от сих и до сих, а вы навязываете ему себя, побольше и погуще.

Если вы навязываете себя кому-то, кто вас не хочет, вы не просто теряете энергию, вы теряете части своей фигуры, разрушаете свою фигуру. Разберемся потом, почему это происходит.

Навязывать себя можно по-разному. Смотря какой у кого любимый баг.

Можно просачиваться в щель, отвлекая внимание человека на что-то другое или не отвлекая.

Можно ломиться в закрытую дверь с угрозами или мольбами.

Можно стоять под окном и выкрикивать обвинения.

Можно ползти по стене к окну, чтобы подсматривать и подслушивать.

Можно вокруг забора ходить и разговаривать с соседями, нарочито громко, чтобы человек услышал.

Можно исписать весь забор намеками и прямолинейными к нему обращениями.

Это все делается сейчас онлайн через соцсети и мессенджеры, но и офлайн по старинке тоже, используя любое общее пространство — компанию друзей, родственников или работу.

Чем опасен слив?

Уменьшением фигуры, что означает: вы становитесь маленькими, слабыми и уродливыми.

Вы — то есть ваша фигура в вашем поле и в поле других людей.

Но и вы как физическое тело тоже.

Ростом особо не уменьшаетесь, хотя выглядеть можете меньше, а вот слабыми и уродливыми становитесь не только психологически, физически тоже.

Хотя под короной это бывает совсем не видно.

Люди с плохими границами сливов своих не видят.

Им часто мерещится слив там, где было бы нормальное поведение.

Например, спокойное и дружелюбное общение они считают сливом, а вынос мозга — защитой от слива.

Бегство в ночь и другие варварские щипцы и скалки они тоже считают защитой. Кислые щи — так же.

Хотя использовать орудия пыток, чтобы получить от человека внимание — это как раз слив, а вести себя спокойно и доброжелательно — нет.

Часто под сливом начинают понимать любые шаги, любую активность. Воображение рисует, что второй должен отвечать активней и горячей, а если нет, то каждый шаг — слив. Хотя шаги бывают сливом только когда они совсем мимо границ. Обычно, когда от вас уже огородились или общаются под щипцами.

Но все это совершенно бесполезные слова для людей с плохими границами.

Они не могут отличить щипцы от нещипцов.

Стоит сказать откровенно: нет ориентиров, которые можно было бы описать словами, чтобы каждый рапан смог отличить свой слив от всего остального.

При большой короне реальность выглядит так причудливо, что в любом терапевте или тренере мерещится половинка. Как такому человеку можно описать границы? Корона его безгранична. Он присваивает все, что понравилось.

При раскрытой хлеборезке слив то совершенно незаметен, то мерещится во всем. Это происходит потому, что чужие границы самим фактом своего существования кажутся унизительными. Границы в мире рапанов это как бы уже агрессия, отказ, отчуждение. Как так, вы хотите, а вам не дают? Конечно это ваш слив и за него надо мстить. Хотя сам факт, что вам не дают — это не слив. Слив, когда вы за это мстите или пытаетесь все-таки отжать. Уважение и признание чужих границ — это анти-слив, аккумулирование энергии внутри своих границ, рост своей фигуры. Общение в границах само по себе растит вашу фигуру.

Вот у автора последнего письма, где слив с первым и вторым описанным парнем? Кто четко опишет и приведет цитаты? Но не захватывайте абзацами пошире. Пишете четкое и конкретное место в письме, где виден слив. И объясняйте почему.

И у автора предыдущего письма, про терапевта, тоже слив обозначьте. Давайте уже не путаться в письмах, а то до сих пор многим то мерещится слив, где его нет, то они не видят там, где он есть.

Любые примеры можно приводить. Из других писем и разных источников. Главное четко и ясно обозначить — вот слив. Хорошо, если будут примеры, где автор думает, что у него слив, а слива нет. Или где нечто похоже но слив, но не слив. Покажите, что видите все эти отличия. Это и будет значить, что вы видите границы на уровне нерыб или хотя бы рыб. Четко и ясно — нерыбы видят. Смутно и иногда мимо — рыбы. Рапаны в таких случаях пытаются угадать, но называют невпопад.

Комментарии

pulcinella97    12.11.20 13:29
Из последнего письма:

«Расставание с Л. я все-таки испортила, не сдержалась и написала ему, мы повыясняли отношения (скорее, я вылила на него поток эмоций)»

Автор считает, что «испортила расставание», а по сути — они расстались, и после этого автор «вываливает поток эмоций». Это слив.
Потом герой блокирует автора, но она пишет ему с другого аккаунта и продолжение «потока эмоций» называет «мы понаписали кучу сообщений». Пролезает в закрывшуюся дверь и сливается ещё больше.
А между двумя этими ситуациями подсматривает «сторис» с другого аккаунта, хотя парень сделал их недоступными для неё.

evo_lutio    12.11.20 13:32
Да, она пролезла и просочилась во все незакрытые и даже закрытые щели.

Везде пропихнула и просунула свою тушку. Истрепала себя почти в ноль. В тряпку.

А кто понимает, почему она это делала? Почему не чувствовала ничего страшного? Почему казалось, что ничего не теряет?

pactole    12.11.20 13:39
Возможно, потому что так работает Ищейка, пошагово все происходит. Сперва:

«Через пару месяцев заметила, что он флиртует с кем-то через сториз.» Потом:

«Потом я заметила, что Л. скрыл от меня сториз» — здесь, вместо того, чтобы справляться с Ищейкой, автор ее накормила. Она выросла, и дальше:

«Я отписалась от Л., а он меня заблокировал. Написала с другого акка: “Круто, очень взрослое решение”. « — отписалась сама, и сидит, ждет, какая у него будет реакция. Как итог — скормила себя Ищейке целиком. Но в каждый отдельный момент времени казалось, что можно остановиться.

pulcinella97    12.11.20 13:49
Может потому что совсем не видит границ.

О расставании говорит, что «испортила». Хотя она слилась после расставания. Но считает, что что-то испортила, видимо в отношении Л. Не видит, что речь о её собственной фигуре.

«Он говорил, что до меня у него никого не было два года, а тут через пару месяцев нашел большую любовь», — автор тут обвиняет героя. Типа «прикрывался тем, что давно никого не было, а вот большую любовь это найти не помешало, и это не я».

Далее радуется, что пролезанием в щель «выбесила» парня.

И в конце ей жалко героя: «В конце концов мне стало стыдно, я сказала, что всё в порядке <...> я просто погорячилась».

То есть ей видится не слив, а косяк.

evo_lutio    12.11.20 14:24
Да, ей видится косяк.

И нарушение границ, от которого может плохо парню, но не ей.

madream    12.11.20 13:59
Изо слияния, считала его своим, считала что история еще продолжается. Возможно изо его слов — Что он 2 года был один и она одна такая чудесная. Чувствовала себя главной девушкой в его жизни, которая имеет право все знать. Не верила, что у него могут быть серьезные отношения с кем то, кроме нее. Думала что закрытый строис — это провокация. А дальше наткнулась «на обман «, решила отчитать и пристыдить.

evo_lutio    12.11.20 14:26
Изо это что?

Изо слияния вы считаете слияние оправданием. Глупость пишете.

4112917    12.11.20 14:05
Считает самым главным для себя не саму себя, а отношения с мужчиной; причем с любым мужчиной и любые отношения. Даже переписка в складочном ключе с чужого аккаунта ей всё ещё представляется продолжением. А если замолчать, отстать, то у неё для себя ничего и не остаётся; сама для себя ценности не представляет совсем.

evo_lutio    12.11.20 14:22
У вас получается, что у неё нет фигуры, поэтому она и сливается. А что она тогда сливает, если ничего нет?

svt_atly    12.11.20 15:08
Нет ощущения, что «своя шкура ближе». Что просачиваясь и протискиваясь куда не просят, унижает саму себя. И так ведь большая, не навредит себе, а другому — да.

evo_lutio    12.11.20 15:13
Так это все от отсутствия эгоизма?

svt_atly    12.11.20 15:15
Нет, конечно. Нарушая границы — собственные границы впервую очередь нарушаешь, себе, своей фигуре вредишь. И выходит слив себя в погоне доказать или дать взбучку другому.

rotche    12.11.20 13:38
«Через пару месяцев заметила, что он флиртует с кем-то через сториз.»

История два месяца как закончилась, у парня уже новые отношения, а она всё подглядывает. Возможно здесь сливает себя, её фигура уменьшается.

rotche    12.11.20 13:41
«сходила на свидание с бывшим шефом и благополучно его отпугнула, потом в город приехал парень, с которым у меня был короткий летний роман несколько лет назад, позвал в путешествие с общими друзьями, и мы снова переспали.»

Может здесь тоже слив. Ищет, куда свою нужду приткнуть. Если бы просто ходила на свидания спонтанно, то слива бы не было. Но с намерением приткнуться хоть к кому-то получается слив.

evo_lutio    12.11.20 13:43
Вашему белому пальто не понравилось, что она переспала с кем-то.

Но это не критерий слива. Слив там может был, а может нет, мы ничего про это не знаем.

Вот девицы глупые думают, что слив — ходить на свидания и спать. Поэтому сидят с лицами, как будто объелись навоза. А вы им помогаете.

evo_lutio    12.11.20 13:45
Подглядывать всегда слив.

А вы так осторожно «уменьшается». Уменьшилась еще раньше и ничего уже почти не осталось.

eva_rum    12.11.20 13:40
В этом абзаце из последнего письма https://psychoalchemy.ru//evo-lutioljru1281392/
«Хотела ответить что-то легкое, но не смогла сформулировать. Говорю: “Да, у меня всё хорошо, много работы, но в целом всё ок. Мой настрой, думаю, сильно отличается от твоего)) Ты, наверное, послушаешь это сообщение уже завтра, так что, надеюсь, к этому времени ты уже отдохнувший после сумасшедших тусовочных выходных))”»
Хотела лёгкое, но вместо этого огрела скалкой. Автор один раз только и встречалась с парнем, но ее голод так велик, что она уже его присвоила. Вывалила и обиду свою, и что настроение у нее не такое веселое, и то, что вот он там тусит, а она работает. И этим посылом автор слила себя и фигура ее уменьшилась.

evo_lutio    12.11.20 14:28
А почему слила? Что произошло?

Вот вы пишете — вывалила. Ну и что?

lalakhalitova    12.11.20 16:07
Этой обидой она демонстрирует ему желание той степени близости, которую он не хочет. В этом слив.

Не видит контекст их отношений, сходу претендует на настойчивые романтические ухаживания от него и щипцами тянет именно их.

evo_lutio    12.11.20 16:30
Претендует на его настойчивость — это вообще не похоже на слив,

Похоже на высокую планку притязаний.

Вы сами хотя бы примерно представляете, что такое слив?

Разложение, распад, самоуничижение.

А что описываете?

evo_lutio    12.11.20 16:30
Друзья, если связи не чувствуете, бесполезно изображать.

pulcinella97    12.11.20 16:57
Там выше герой пишет: «Я точно не хочу быть просто друзьями с тобой». Автор была бы ему интересна, как девушка, если бы не защипцевала его к этому моменту.

А автор встаёт сверху, утешает героя и говорит: «Если у тебя столько сомнений, тогда конечно лучше всего просто остаться друзьями и ничего больше». Как друг она вообще неинтересна и герой это озвучил прямо, но автор разрешает ему дружить с ней. По сути навязывается в той роли, в которой не нужна, под короной.

А когда говорит «Мой настрой, думаю, сильно отличается от твоего))», тут Кривляка наверное по поводу этой ситуации.

balleto_l    12.11.20 14:25
«Любые примеры можно приводить. Из других писем и разных источников».

В балете А.Адана показан слив лесничего Ганса. Безответно влюбленный в Жизель, он преследует ее повсюду, пытаясь добиться расположения. Включает Ищейку, следит за Альбертом, в которого влюблена Жизель, выуживает информацию. Возмущенный тем, что Альберт обманывает Жизель, Ганс разоблачает графа в разгар веселья. Жизель отказывается в это верить, сходит с ума и умирает от разрыва сердца. Ганс не просто своими действиями уменьшает фигуру: он погибает на могиле Жизель от рук виллис, которые мстят за героиню.

evo_lutio    12.11.20 14:32
При чем тут погибель?

От обмана пытается защитить. При чем тут слив?

i_risk    12.11.20 14:29
Из письма про терапевта https://psychoalchemy.ru//evo-lutioljru1280983/
«От состояния тяжелой депрессии и осознания собственной непривлекательности и бесполезности, до эйфории и убежденности, что если похудею и похорошею, то приду на сеанс, и он тут же падет к моим ногам.»
Здесь наверное — попытка просочиться в щель, обдумывание способа, при котом это удастся.

evo_lutio    12.11.20 14:34
Она уже чмокнулась, а вы называете это попыткой.

maya_in_may88    12.11.20 14:41
В письме про терапевта каждый приход на прием ‐ это слив, снова и снова. Потому что она вся в ожидании внимания, напряженно следит за «моментами, которые можно было истолковать в мою пользу», «внутренне мечтала, что он меня полюбит и была готова все бросить и уйти за незнакомым в сущности человеком в никуда.» Вот это уровень притязаний. А врач занят своей работой и рамки их общения очерчены элементарной вежливостью и вниманием как к пациенту, но никак не к женщине. Автор не видит этого совсем, поэтому сливается. Фигуру свою для мужа она тоже уменьшила этим сливом.

evo_lutio    12.11.20 14:45
У вас получается, что она ждёт и поэтому сливается. Будь это не врач, а кто-то реальный, любовник ее, она тоже могла бы ждать, и сливалась бы так же.

Вы не видите, чем чреват разрыв с реальностью такой. Как бы и ничем.

akovmarketolog    12.11.20 14:53
В 4 сезоне ФС Рапунцель сначала «забросила крючок», приехав к Печорину в костюме медсестры, навязалась в поездку в Питер, и после того, как Печорин сообщил о решении возвращаться в Москву одному, продолжала сливаться, написывая ему длинные сообщения с мольбами простить и параллельно доставая Золушку.

osfery    12.11.20 14:55
В последнем письме

«Меня пригласили на ужин друзья-экспаты, хочешь пойти?” Я подумала, что наверняка он познакомился с более интересными девушками, поэтому и не звал никуда.»

Здесь ей кажется, что согласие будет сливом. Просто согласиться и пойти, когда зовут и когда хочется — значит выглядеть дешёвкой, согласной быть » планом Б».

Хотя после этого она сожалеет, что не пошла. Долго думает, как надо было правильно ответить. Мечется, что может стоило бы присоедениться позже. Врет, что встречается с подругой. Ещё и думает наперед, что потом придется ехать к нему и переспать, хотя ее просто позвали в кафе в новую компанию.

Простого спонтанного приглашения ей уже мало, парень должен ей ещё с прошлой недели, когда тусовался без неё.

maya_in_may88    12.11.20 14:58
https://psychoalchemy.ru//evo-lutioljru1279681/
В письме про «мертвую лошадь» автор думает, что сливается в этих отношениях, видит признаки слива в каждом своем шаге:
«А мне кажется, что каждый раз, я предаю себя, когда иду на встречу, потому, что его позиция такая сейчас как я это вижу: сделай мне шаг навстречу, а я тебе потом в ответ»
На самом деле то, что она называет предательством себя, это скорее косяки ее, нормальных красивых шагов наоборот мало, только эксель и защита «самоуважения».

st_claus_007    12.11.20 16:24
https://psychoalchemy.ru//evo-lutioljru1164403/
В письме «Он — представитель европейской знати» женщина жалуется что муж орет на неё, не любит, даже предлагал сделать аборт, а на самом деле затравила его. Мужа презирает, сама на него орет, но смотрит свысока и считает зарвавшимся плебеем, а себя невинной жертвой. Преподносится как слив, в действительности слива нет.

evo_lutio    12.11.20 16:39
Слива нет не потому что она орет. От ора слив только больше, Слива нет, потому что он муж.

evo_lutio    12.11.20 16:37
Друзья, неужели никто не напишет, почему это слив? В чем слив-то? Ну навязываетесь, ну и что?

audiat    12.11.20 16:54
Навязываться, уже получив отказ, или просить оценить высоко, когда уже оценили низко, значит просить подыграть собственной короне, иллюзиям о себе, которые мешают жить. Умолять помочь себе сыграть против себя реального. Суицидальный акт.

eva_rum    12.11.20 17:09
Навязываться человеку , это совсем себя не уважать. Это как демпинг на рынке, когда пихают ненужное барахло по бросовым ценам. Вот тебе отказали, а ты — давай за 20! Все равно отказ, а в ответ — нытье, ну пожалуйста, возьмите, очень кушать хочется. Снова отказ, а в ответ скалка — у тебя нет вкуса/совести.
Сливаясь человек опускается ниже и ниже, его фигура тает, образ превращается в липкую кашу и скрыть это невозможно. И только корона такому человеку закрывает реальность.

svetlana8999    12.11.20 17:49
А некоторые не то что «давай за 20», а сами заплатить готовы, лишь бы взяли.

here_et_there    12.11.20 17:23
Это слив, возможно, потому, что тратишь свои силы, энергию и время на действия, которые уменьшают твою значимость, а СЗ второго, наоборот, растят

truthconditions    12.11.20 17:23
Потому что следующую историю нужно будет начинать из худшей позиции, чем была до этого.
Пока они «ничего не теряют», они думают, что потом можно будет все обнулить, сделать вид, что не было этого. Но это было, и они сами это знают, и даже если закрывают от себя, транслируют настоящий уровень своей энергии окружающим. Это потеря спонтанности.
Как у автора предыдущего письма получилось — не закончила нормально одну историю, подсматривала сториз бывшего, потом уже на новую не было сил, и так все меньше и меньше возможностей остается. Хотя новый парень и не знает ничего про те сториз и ее позор.

После слива сначала восстанавливаться придется до прежнего уровня, даже если и тот был не очень хороший. И возможностей меньше будет, красного поля не будет или почти не будет, как из нищеты пробиваться придется, по ступенечке наверх, с намного большими усилиями, чем сейчас нужны, чтобы удержаться от навязывания себя другим.

___tais    12.11.20 17:26
Слив — это признание и демонстрация того, что нужда больше и важнее чем значимость для человека. То есть , самому себе человек не важен, не нужен.

evahappy    12.11.20 17:33
Навязывая себя — ты демпенгуешь сам себя. Когда ты единственный кто у себя есть, в ответе за себя, и тут скидываешь себя за бесценок по собственной нужде.
И этим расписываешься в низкой ценности своей чести, энергии, внимания. Твои действия навязывания — факт, прописывающий это. Каждый поступок — факт.

osfery    12.11.20 17:58
Потому что сливаясь человек хочет получить и присвоить то, что полностью зависит от другого. Чьё-то внимание, любовь и доказательства своей значимости.

Все желаемое находится у другого, человек не может до этого дотянуться. Но и не хочет от этого отказаться.

Им «управляет» тот, для кого его значимость минимальная или даже отрицательная.

vailia    12.11.20 18:16
Потому что предаешь себя, отказываешься от себя.

 
Впервые опубликовано — evo-lutio