К моему большому сожалению мало кто увидел при просмотре сезона, насколько Белоснежка вышла из границ с КСЖ и Алисой, а потом и с Казановой.
Опять, как и в старые времена, многие стали измерять ущерб.
Ущерб от расставания с Алисой для КСЖ большой. А может и нет, как посмотреть. Ведь теперь он может вернуться к дочкам.
Ущерб для Белладонны от действий Печорина больше, чем для КСЖ от действий Белоснежки.
Но ущерб человека не имеет значения, если ваши действия были в границах.
Чтобы было проще, все действия мимо границ вы можете рассматривать как щипцы.
Кроме щипцов бывают и другие действия мимо границ, но совсем малая часть, в основном это все щипцы.
Щипцами вы хватаете что-то чужое и тянете к себе.
Вот это — мимо границ.
Если у вас мало самоуважения, вы можете не чувствовать, что в этом такого низкого.
В этом случае просто поверьте. Щипцы — это низкое поведение, они делают вашу фигуру мельче и слабей. Начните с веры на слово, а там и самоуважение проклюнется. Тогда для вас станет очевидным, что пользоваться щипцами — низко. Понижение вашей позиции происходит каждый раз, когда вы берете щипцы.
Действия в границах — это действия без щипцов. Вы ничего чужого к себе не тянете, не унижаете себя щипцами.
Вот Печорин себя никак не унижал. Он, может быть, и жестоко поступил по отношению к Белле, и ущерб ей нанес, но действовал он в границах. Белла его сама позвала в гости и сама повела на сеновал.
Совсем другое дело — Белоснежка.
КСЖ она не интересна, но ей не хватает самоуважения отцепить от него свою симпатию. На помощь ей приходит спрятанная корона. Ей кажется, что сексуальное влечение к ней у него есть, но Алиса встала между ними. Только поэтому она берется ссорить ее с КСЖ и науськивать.
Дело не в том, что она врет, дело в том, что она хочет ложью и подстрекательством отогнать соперницу.
Вот в чем — низкое поведение.
И ее диалог с КСЖ, где она описывает, как он сдал. Она липнет к нему и уговаривает его бросить Алису и обратить внимание на нее, не прямым текстом себя предлагает, но всем это очевидно.
Куда лучше была ситуация в Америке с Онегиным, когда тот сам жаловался ей на Золушку, и она говорила примерно те же слова: она не любит тебя, любящая женщина выглядит иначе. Нельзя сказать, что тогда ее позиция в поле была превосходной, но и настолько низкой она не была. Рядом с границами где-то. А теперь мимо.
То же самое касается Казановы. Предложив ему себя и получив отказ, он была оскорблена и стала ругать соперницу и пытаться унизить Казанову. Когда вы проиграли, вы не должны показывать, насколько вы раздавлены, как бомбит вашу корону, не должны навязывать себя. Иначе ваша позиция будет понижаться. От проигрыша — нет или не очень, а вот от такой реакции — всегда и очень.
Насколько вам это понятно?
И если понятно, ответьте на два вопроса.
Почему оскорбления Абая в сторону Печорина не были низким поведением? Тоже соперник, тоже ругань, но совсем другая ситуация.
И опишите с этой точки зрения поведение Онегина, когда он застал жену с предполагаемым соперником. Низко он себя вел или нормально? И почему?
Комментарии
common_man 21.09.20 11:22
«Почему оскорбления Абая в сторону Печорина не были низким поведением? Тоже соперник, тоже ругань, но совсем другая ситуация.
И опишите с этой точки зрения поведение Онегина, когда он застал жену с предполагаемым соперником. Низко он себя вел или нормально? И почему?»
Абай защищал свою территорию, а не лез на чужую: Белла была его невестой и значимость его для нее была высока. У Онегина похожая ситуация, его КП даже больше было благодаря общей территории в разных ресурсах. Оба были зачинщиками, но не виновниками конфликта, оба в розовом поле по отношению к своим женщинам.
stokesequation 21.09.20 11:36
Абай, ровно как и Печорин, делали выпады в сторону другу друга открыто.
А не кому-то на ушко в кустах из-под тишка сплетничали и науськивали.
evo_lutio 21.09.20 14:06
Вот это самое главное.
___tais 21.09.20 11:42
«Почему оскорбления Абая в сторону Печорина не были низким поведением? Тоже соперник, тоже ругань, но совсем другая ситуация.» — действия Абая были в границах. В них не было ничего низкого и подлого. Абай ходил прямо, это было похоже на дуэль, он нападал на сильного соперника, признавая это.
akalur 21.09.20 11:48
«И опишите с этой точки зрения поведение Онегина, когда он застал жену с предполагаемым соперником. Низко он себя вел или нормально? И почему?»
Онегин, наверное, косячил. Обвинение в измене, хотя измены совсем не было, и Печорин спрашивал Золушку «Почему мы не переспали», то есть Онегин знал, что не было измены. Но и Золушка, наверное, косячит тоже — Онегин ее муж и имеет право на большую открытость и предсказуемость Золушки.
Не было низости в поведении Онегина, так как он все-таки не следил за Золушкой. Пришел в квартиру жены, случайно оказался свидетелем разговора, дальше реагирует без нужды, с готовность фактически к разрыву отношений.
evo_lutio 21.09.20 14:08
Он следил за ней.
ext_4566104 21.09.20 11:53
Онегин услышал вопрос Печорина » Золушка, а почему мы не переспали», в прошедшей форме. А когда начал допрашивать Золушку, сказал «… услышал своими ушами что вам НУЖНО переспать. Золушка, что ты творишь?»
Думаю это низко, переиначить слова предполагаемого соперника. Изменив форму вопроса, сделав её из вопросительной в утвердительную.
pulcinella97 21.09.20 12:25
Т.е. ваш вариант, что это щипцы. Но там пика была у Онегина.
Онегин передал слова адекватно контексту — Печорин же не рассуждал вслух, и Онегин правильно всё понял, кажется.
evo_lutio 21.09.20 14:09
А где низость?
Золушка ведь их слышала.
Он не врал ей.
Низость — это унижение себя.
egbo 21.09.20 11:53
«Почему оскорбления Абая в сторону Печорина не были низким поведением? Тоже соперник, тоже ругань, но совсем другая ситуация» — открытый конфликт Печорина и Абая был по поводу сестры, поэтому если предположить, что Абай хотел бы, чтобы Печорин признал ребенка или женился на сестре, то его оскорбления стали бы щипцами и поведение было бы низким, а в данном случае — нет: ничего от Печорина ему не нужно.
ninel_215 21.09.20 12:12
«Почему оскорбления Абая в сторону Печорина не были низким поведением? Тоже соперник, тоже ругань, но совсем другая ситуация.»
Его СЗ для Беллы была высокая. И Печорин сам приехал «дружить». То есть он не на ровном месте его начал задевать.
kremen_al 21.09.20 12:16
«И опишите с этой точки зрения поведение Онегина, когда он застал жену с предполагаемым соперником. Низко он себя вел или нормально? И почему?»
Низким в поведении Онегина в большей степени кажется момент, когда он начал говорить с ребенком в животе, противопоставляя его матери и назвал ее плохим человеком. Фраза Печорина не была доказательством измены, она даже не была провокацией в адрес Онегина, т.к. он не видел его в прихожей. Печорин сразу ушел, чтобы не разжигать конфликт. Извиняться и оправдываться ему за фразу было бы глупо в такой ситуации. Его присутствие в квартире Золушкин как таковое тоже не криминал, они давние друзья и Онегин знал об этом. Онегин мог сделать вид, что не заметил или спокойно попросить объяснений, но не оскорблять ее.
taushana 21.09.20 12:28
«Низким в поведении Онегина в большей степени кажется момент, когда он начал говорить с ребенком в животе, противопоставляя его матери и назвал ее плохим человеком».
Вроде бы тут нет низости. Онегин не подлезает никуда, исподтишка не действует, щипцов не применяет. Он сердит, и по делу, и говорит тут прямо.
kremen_al 21.09.20 12:44
Значимость Золушки очень велика для него, он потом успокоится и будет жалеть о своей несдержанности. Ситуация выглядит плохо, что это произошло в ее квартире и эта фраза, но непонятно, в чем конкретно косяк Золушки. Не попросила сразу уйти Печорина — так он сам ушел. Не она же сожалела, что они не переспали.
evo_lutio 21.09.20 14:13
Друзья, вы все так же путаете косяки и низости.
Низость — от слова «низ». Внизу. Унижение.
letiya 21.09.20 12:19
«И опишите с этой точки зрения поведение Онегина, когда он застал жену с предполагаемым соперником. Низко он себя вел или нормально? И почему?»
Возмущение Онегина справедливо, в его границах требовать от жены не встречаться тайком наедине с другим мужчиной, который к тому же инициирует интимные разговоры.
Он как минимум в розовом поле.
evo_lutio 21.09.20 14:14
Так не про возмущение его вопрос.
gala_dain 21.09.20 12:52
Онегин, если я правильно понимаю, не тянул ничего щипцами. Он увидел Золушку с Печориным, услышал часть разговора и увидел покушение на свою территорию. Мне кажется, тут ещё Печорин на волне своих побед был намагниченным очень, как просто друга жены его воспринимать было сложно.
«Когда вы проиграли, вы не должны показывать, насколько вы раздавлены, как бомбит вашу корону, не должны навязывать себя» — мне кажется, вот этого не было. Он больше был оскорбленным, чем раздавленным, и не навязывал себя. Что-то вроде «да, мне сделали больно, но я справлюсь» — как-то так его разговор с животом я восприняла.
gala_dain 21.09.20 13:17
Но, конечно, если он следил специально за ней и, тем более если там правда везде жучки, как предположила Золушка, то выглядит уже по другому, как-то жалко.
evo_lutio 21.09.20 14:15
А если он делал это, чтобы обеспечить безопасность своему ребенку?
gala_dain 21.09.20 14:20
Ну это же, наверное, можно было сделать открыто, обсудив с Золушкой, что он беспокоится о ней и ребенке и хочет организовать видеонаблюдение. И решать это вместе. А делать это тихонько за спиной как-то некрасиво.
А если безопасность в том смысле, что защитить ребенка от действий Золушки, то это уже как-то совсем-совсем низко.
evo_lutio 21.09.20 14:41
Ну это в вас солидарочка говорит, про совсем-совсем.
Вы просто привыкли думать, что вы должны быть на первом месте, а ребенок на втором.
А нередко ребенок на первом месте, а вы на десятом.
И ничего не поделаешь.
evo_lutio 21.09.20 14:45
Видите вот в этом комменте полное отсутствие понимания слова «низко»?
Вот для женщины «совсем-совсем низко» — это недоверие женщине или даже плохое к ней отношение.
Можно не доверять, относиться плохо, совсем плохо, даже мечтать избавиться, но при этом ничего низкого в этом не будет.
Низость — унижения себя.
Выкиньте из головы, что мужчины унижают себя, когда презирают вас. Они могут презирать вас, а себя уважать.
Их уважение не связано с вашей персоной. Ваша персона — сама по себе.
Поймите вы уже это, выходите из своего слияния женского. Иначе вся жизнь мимо пройдет, так и будете половинками.
evo_lutio 21.09.20 14:49
Все равно в большинстве комментариев проходит тема, что если кого-то обижать, ущемлять, поступать плохо — то это низко.
Низко — это вообще из другой оперы.
Вы можете делать второму только хорошее — но это будет очень низко. Если, например, вы пытаетесь его привязать этим, цепляетесь за него, а он вас не уважает.
Вы можете поступать жестоко с кем-то, но это не будет низко.
zabavidlya 21.09.20 13:03
«И опишите с этой точки зрения поведение Онегина, когда он застал жену с предполагаемым соперником. Низко он себя вел или нормально? И почему?»
Наверное, оно было бы низким, если бы Онегин действительно следил за Золушкой, предполагая за ней, да ещё и беременной, нечто подобное. Если же он оказался в квартире случайно, то вполне мог требовать объяснений.
gala_dain 21.09.20 13:18
Или, допустим, увидел случайно, что они в квартиру заходят. Это уже, я так понимаю, не Ищейка.
evo_lutio 21.09.20 14:17
Он не случайно оказался в квартире, именно поэтому Золушка была обижена.
Если бы случайно, она бы не возмущалась.
Но как случайно можно оказаться в чужой квартире?
vl4ze 21.09.20 13:51
«Почему оскорбления Абая в сторону Печорина не были низким поведением? Тоже соперник, тоже ругань, но совсем другая ситуация.
И опишите с этой точки зрения поведение Онегина, когда он застал жену с предполагаемым соперником. Низко он себя вел или нормально? И почему?»
Абай, оскорбляя Печорина, не имел мотивов вытянуть что-то у него или у Белладонны. Его действия не имели этого второго дна и не читались как призыв Белладонны к чему-то.
Также и Онегин, напав на Золушку, не имел целью на что-то её сподвигнуть силой своих слов или своей обиды. То есть ничего низкого в его поведении нет. Он потаённо не надеялся, что Золушка начнёт его переубеждать и петь о своей любви. Не ради этого он всё.
r_reef 21.09.20 13:59
«И опишите с этой точки зрения поведение Онегина, когда он застал жену с предполагаемым соперником. Низко он себя вел или нормально? И почему?»
И нормально и не нормально.
Приходит в квартиру к своей жене и будущей матери его ребенка, и слышит как её друг к ней подкатывает. То есть Печорин претендует на его территорию. Онегин должен её защищать. Его возмущения в границах, вопросы вначале тоже — потому что интим это общая территория и щипцами он ничего не тянет. А шланг Золушки кажется здесь не уместным. Но в конце про «плохую женщину которая обманывает» это выход из границ — она его не обманывала и говорить такое повода ему не давала.
eva_rum 21.09.20 14:04
«Почему оскорбления Абая в сторону Печорина не были низким поведением? Тоже соперник, тоже ругань, но совсем другая ситуация.»
СЗ Абая высокая, Белла его любит и уважает, они собираются пожениться. Абай не раздавлен приездом Печорина, наоборот, он своими оскорблениями бросает вызов сильному сопернику — открыто, в лицо. Он готов проиграть и отступить. Между ними поединок, а не мелочное науськивание за спиной.
jane_bess 21.09.20 14:36
Наверное то, что Онегин следил за Золушкой — низкое поведение. Сам факт слежки. Потребовать объяснений относительно эпизода, свидетелем которого он стал, не было низостью, а выслеживать — да.
evo_lutio 21.09.20 14:50
Слежка в некоторых случаях не низость.
Часто глупость (не всегда), но совсем не обязательно низость.
Впервые опубликовано — evo-lutio