Корона касается не только самого человека, но и всех, с кем у него слияние.
Сама частая такая корона это корона яжематери. Если про себя мать еще допускает, что она не такое уж Сокровище, то ее чадо — конечно да и лучше всех.
vveta82
Здравствуйте, Эволюция. В надежде, что письмо подойдет для разбора прошу Вас о помощи.
Моя дочь, С. , 12 лет дружит с одноклассником. Конечно, сами они называют это «встречаться». С. скинула мне скрины их переписки, где он ей пишет о симпатии и предложении стать его девушкой. Я напряглась, но вида не подала, спросила нравится ли он ей, как она отнеслась к его словам, вроде ж она больше дружит с другим мальчиком. А С. мне ответила, что с первым давно уже не дружит, а вот А. очень ей нравится, она рада и все такое и ответила А. согласием. И попросила, чтоб папе я сама сказала как-то поаккуратнее.
(Демократичная мама побоялась и «не подала вида», что «стать девушкой» парня в 12 лет — это бред. Быть чьей-то девушкой — это про физическую близость. А мама побоялась возмутиться формулировке. Очень боится, что дочка не будет с ней дальше откровенна и поэтому потакает)
Я понимаю, что сам факт, что она сбросила мне переписку, это вроде прощупывания почвы ( я строгая мама) и какой-никакой знак доверия. Не могу сказать, что мы особо близки (с сыном я мягче, но он и младше) иногда ведем задушевные беседы, но именно иногда. Не часто. А тут формат переписки, она с братом у бабушки, я на работе, в общем не очень удобно.
(Как обычно самые демократичные матери считают, что надо стать еще мягче и вести задушевные беседы как две глупенькие подружки)
Вечером, перечитав Ваш пост «Мамам девочек» постаралась поговорить о том, что А. — хороший парень (так и есть), рада, что все взаимно, но все-таки не стоит торопиться, дружите.
(Не стоит торопиться с чем? С сексом? В 12 лет? Да это была бы катастрофа, а не «не стоит». Скорее всего автор про «не стоит торопиться называть это встречами». Но сказать прямо и твердо, что никаких встречаний в 12 лет не может быть, боится)
Прошло полгода, дружат. Иногда просматриваю телефон, она об этом знает, типа безопасность и все такое. С А. в основном голосовые, пару раз выборочно слушала: «Как дела, как настроение?»
На днях С. спрашивает, когда у меня был первый поцелуй, типа подруга ее торопит и удивляется, что это А, никак ее не поцелует? Я объяснила, что подруга скорее всего завидует, но ты не торопись, чем позже, тем больше симпатия, если симпатия не особо, тем более не стоит и проч.
(Опять она разговаривает с ребенком так, будто дочери уже лет 17 и можно говорить: не торопись с поцелуями. Народ, если малолетняя дочка целуется с парнями у вас за спиной, это еще куда ни шло. Но если она с вами обсуждает это и вы потакаете или неуверенно мямлите, все плохо: дочка получает одобрительный стимул от вас. Ваша позиция должна быть твердой. Лояльной там, где речь о допустимом. И твердой там, где речь о недопустимом. А матери так хотят откровенности с дочками, что готовы одобрять и ранний секс, и курение, и прочий треш. Понятно, друзья, что это — штурманство, слияние ради контроля? Хотя такие матери наоборот считают, что они не Штурманы. Но это штурманство. Кто объяснит?)
Сегодня открыв на ее телефоне ВК, читаю переписку с другим одноклассником, К., другом А., в которой они разговаривают на темы порно, ЛГБТ движения, он ей скидывает аниме порно. К. говорит, что они, парни дрочат, когда порно смотрят, а что девочки делают? Интересуется он, блин. И советует ей смотреть «анал и минет»,чтоб девственность сохранить. В общем полный треш. Не знаю, что она отвечает (голосовые), но явно поддерживает тему. Да даже если и не поддерживает, не блочит же его, т.е. норм ей. (Папа как-то спрашивал матерятся ли в классе парни, говорил не позволять в своем присутствии, она уверяла, что ни в жисть не позволит)), здесь в переписке я увидела, что себе вот позволяет ).
(Автор приводит папу в пример, мол вот папа запрещает и ему дочь врет, а матери пока не врет. И прослушав эту гадость про порно с аналами, мать тоже мнется и не знает, как бы помягче намекнуть дочке, что это не так уж хорошо. Женщины, если вы тряпки, понятно, почему вас совсем не уважают дети-подростки)
Сначала у меня руки затряслись и глаза округлились (моя С. — отличница, спортсменка, очень популярная в классе девочка, с виду «цветочек» и тут вон чего, хотя чему я удивляюсь, вроде одно не противоречит другому, но рано жеж).
(Смотрите, руки затряслись, и тут же стала расти корона матери-Сокровища. Дочка отличница, она спортсменка, но такая ранняя.. ах, какая развитая во всех отношениях и какая популярная девочка. Вот типичная корона материнская. Хотя в реальности пишут так небрежно про анал и минет не самым популярным девочкам, а тем, которые ищут дешевой популярности, лебезят с мальчиками, подстраиваются и сливаются. Это и женщин касается и тем более девочек-подростков)
Еще мелькнула мысль как-то папу подключить для беседы. Папа у нас серьезный очень, но боюсь, словит неадекват.
(Папа даст самую нормальную живую реакцию. Он закричит, что этот парень охренел и дочка охренела, что общается с таким отморозком. Именно такая живая реакция и прояснит немного в мозгах дочки, что это — край. Не просто «не очень хорошее поведение» как блеет мама, а край и дичь)
Я понимаю, что интересует ее тема секса уже, но как мне начать разговор и объяснить об опасности?
(Интересно, о какой опасности она хочет объяснить? О беременности? Так вот же, есть анал, ее парнишка уже просветил. О ЗПП? Так есть минет, если после полоскать рот мирамистином, народный рецепт. У самой автора не хватает смелости и самоуважения понять, что ее дочку унижают, и она не сможет это донести. Папа может и сможет. А автор так и будет гладить свою корону и воображать, что это хороводы вокруг ее дочки такие, ну такие вот современные хороводы, что поделаешь)
Комментарии
kosil_kosoj 15.09.20 12:01
«Понятно, друзья, что это — штурманство, слияние ради контроля? «
Автор готова на всё, лишь бы получать сведения из первых уст. Очень боится, что дочка что-то такое сделает за её спиной, а если не знать — то и не проконтролируешь. В результате вползает через щель ради «доверия», сливается, и вот уже на её глазах всё происходит, а она не смеет и пикнуть, доверие же.
Автору важнее сохранить с дочкой единство мнений, пусть в ущерб адеквату и безопасности ребёнка. Лишь бы умница-красавица не расстроилась. Сливается дочке и помогает той сливаться одноклассникам.
evo_lutio 15.09.20 12:04
По реакции матери 12-летний ребенок проверяет адекватность своих поступков.
Если мама мнется, значит можно.
А автор думает, что дочка проверяет ее адекватность и старается выглядеть максимально демократичной.
Чтобы ее переизбрали на будущий год и не погнали в шею.
Боится, что если не потакать, снизу возмутятся.
ri_volution 15.09.20 12:11
«Понятно, друзья, что это — штурманство, слияние ради контроля? Хотя такие матери наоборот считают, что они не Штурманы. Но это штурманство. Кто объяснит?»
Автор хочет быть «близкой-близкой, самой лучшей, понимающий» матерью для дочери и, что бы это так было, стелится перед ней. Автору кажется, что если она будет сюськать дочь, подлезать и потакать всему, что ей вздумается — она будет на хорошем счету. И не может увидеть, что не имея стержня перед ребёнком, не будет никакого влияния. И даже там, где есть потенциальная опасность для девочки, автор в первую очередь думает о том, как бы сухо выйти из воды, что бы ситуацию разрулил муж, а она бы осталась самой-самой яжматерью для доченьки.
stokesequation 15.09.20 12:13
«она уверяла, что ни в жисть не позволит))»
Ахаха как смешно, дочка позволяет общаться с собой как с синявкой, ахаха) а папа лох думает, что она приличная)))
А потом бывает, что такие девчонки хвастаются в 13-14 лет, со сколькими парнями у них было этосамое. И кичатся этим перед глупыми подружками, которые еще не знают, что такое анал и минет.
pulcinella97 15.09.20 12:18
Сначала автор узнаёт о «парне» 12-летней дочери, от неё же, но «не подаёт вида» — не хочет спугнуть «доверительный жест». В происходящем боится признаться даже себе: «они конечно дружат, просто название такое!», и вот уже «не подать вида» становится таким якобы пониманием — у дочери первая «симпатия», нужно проявить к этому материнский интерес: «нравится тебе?», «взаимно?», «я с папой буду аккуратно».
С развитием ситуации самообман, скрывающий от себя реальность, и штурманство, растут вместе. В начале это просто «не торопиться», причём сдобренное советом подрастить симпатию мальчика. И в конце уже совсем шокирующее — «как объяснить опасность раннего секса».
Штурманство — будто эти псевдо-деликатность, «аккуратность», псевдо-внимание и псевдо-уважение — это такое воспитание. Страх озвучить свою реакцию и недопустимость растёт пропорционально с иллюзией контроля. Мол всё знаю, да к тому же я мама настоящая демократичная, и неужели моя дочь, отличница-комсомолка… Только осталось предупредить её о возможной беременности, и всё будет супер.
evo_lutio 15.09.20 12:30
Вы не пояснили, в чем тут штурманство.
Это не псевдо-деликатность. При чем тут это?
Кто объяснит, что такое штурманство тут? Выше написали, но надо точней.
Почему штурманы не выносят конфликты и так избегают их?
vl4ze 15.09.20 12:36
«Почему штурманы не выносят конфликты и так избегают их?»
Потому, что во время конфликтов пропадает даже иллюзия управления. А утрата такой иллюзии — жуткий стресс для штурмана.
tv0roq 15.09.20 12:36
Для Штурмана лучше жить в иллюзии, что все контролируешь и ты сверху, а подстройку снизу к ребенку воспринимать не как свой страх, а как хитрый тактический ход, чтобы не потерять «преимущество».
Локус находится вне границ, а корона помогает «расширить» границы до местоположения локуса и хоп, все ай на нэ на нэ
lemmone 15.09.20 13:03
Может быть, сам факт конфликта для Штурмана – напоминание, что вообще есть другая воля и что-то может идти не по плану.
А как же что-то могло пойти не по плану Штурмана – он лучше сделает вид, что план был другой.
egbo 15.09.20 13:05
У штурманов с другим человеком либо слияние и тогда должно быть полное единодушие, либо тот «чужой». Конфликт явно демонстрирует, что единодушия нет, но вот собственного ребенка к «чужим» отнести нельзя — крах системы, поэтому штурманы конфликты избегают, как черт ладана.
ninel_215 15.09.20 15:57
«Кто объяснит, что такое штурманство тут?»
Штурман не верит, что можно как-то влиять в границах. Он хочет влезть внутрь человека и оттуда уже манипулировать.
u233 15.09.20 12:20
«… постаралась поговорить о том, что А. — хороший парень (так и есть), рада, что все взаимно, но все-таки не стоит торопиться, дружите.»
Такая фраза, которой мамы более взрослых девчонок предупреждают их от поспешного вступления в брак, когда они еще совсем молоды и только-только влюбились всерьез в первый раз. А тут речь про секс в 12.
«Я объяснила, что подруга скорее всего завидует…»
Интересно как про зависть: тут она дочке это говорит, что да, вот подруга завидует ее «популярности» и про поцелуй спрашивает, и думает, что вот «дочь отличница, спортсменка, популярнее подруги», подкармливает дочери ее «офигительность». А в реальности подруга дочери может вполне себе совсем другие собственные цели иметь, когда ее подначивает на поцелуй, и отнюдь не связанные с завистью.
«Еще мелькнула мысль как-то папу подключить для беседы. Папа у нас серьезный очень, но боюсь, словит неадекват.»
Так папа-то как раз знает, в каком случае парни «минет и анал» в присутствии женщин обсуждают. Потому что он всю жизнь с мужским коллективом связан.
evo_lutio 15.09.20 12:32
Да никаких целей подруга не имеет, она точно такая же дурочка маленькая с такой же примерно матерью.
У подружки обычное решето, говорит, что думает.
Но мать, внушающая, что все ей завидуют, кормит своей дочке корону, а корона у дочки и так большая, если она слушает про анал и минет и хихикает.
evo_lutio 15.09.20 12:37
Про папу верно.
И именно это папа ей сможет объяснить.
Поэтому желательно иметь папу или хотя бы деда, дядю, мужчину, который мог бы объяснить, что парни не уважают девушек, которых считают доступными для всех и слишком «раскованными» в разговорах о сексе.
evo_lutio 15.09.20 12:45
А заметили вот это: «конечно они сами называют это «встречаться»»?
Конечно.
vl4ze 15.09.20 12:51
А когда речь пойдет за дружеские объятия — «конечно они сами называют это сексом»
evo_lutio 15.09.20 12:53
Ну петтинг же не секс, пусть балуются и называют сексом.
evo_lutio 15.09.20 16:11
Это демократичные мамы так думают часто.
pulcinella97 15.09.20 12:52
«Сами так называют», будто речь о детсадовцах, у которых такой детский прикол. А когда речь заходит про … , автор внезапно — «ну рано жеж!». БП, что ли, будто секс в 12 лет это точно не про спортсменку-отличницу. И рядом же такое, якобы полное понимание: «одно другому не противоречит, что такого». Думает, что сняла БП — приняла раннюю «зрелость» дочери, хотя как раз его надевает. Может быть…
evo_lutio 15.09.20 12:54
Никто не заметил, что значит слово — конечно.
evo_lutio 15.09.20 12:52
Людей, которые не уважают иерархию видно сразу.
И у них обычно самые плохие отношения с детьми.
Из-за того, что сама автор иерархию не уважает, ей страшно быть сверху, она старается быть на равных.
Что-то мямлит одобрительное, как если бы говорила с подругой.
Но при этом понимает, что надо как-то влиять и пытается манипулировать или как-то суетиться, ищеить, лезть в щели. Такие матери часто срываются на скандалы, потом у них паника и они стоят на коленях. Ведь быть сверху — это плохо, надо быть на равных.
Раскачивают детей, сливают себя, в результате не отношения, а какая-то помойка. Границ у них нет и они у других их не видят.
kosil_kosoj 15.09.20 13:07
Боится дочке объяснить, что встречаться это про физическую близость, потому что тогда придется добавить, что физическая близость в 12 это дикость. Автор думает, что дикость — давать негативную реакцию, поэтому занимается попустительством на грани статьи УК.
tv0roq 15.09.20 12:53
Недооценивает ситуацию под короной
Глупышки детки резвятся
evo_lutio 15.09.20 12:58
Конечно — что значит?
pulcinella97 15.09.20 13:00
Ирония вроде, что точно не могут встречаться, невозможно такое.
viva_la_vida3 15.09.20 13:07
Может, это Штурман переписывает свой план под реальность задним числом. Типа так и задумано было, все под контролем.
taushana 15.09.20 13:09
Может, у автора это значит, что все дети такие, а не моему ребенку слишком рано встречаться с парнями.
lemmone 15.09.20 13:10
«Конечно» – это, наверное, тоже иллюзия контроля.
Называют, мол, дети, ну и ладно, ведь автор так и знала, что будут называть, что все так делают и что это только понарошку.
animanera2018 15.09.20 13:14
Это неуважение к подросткам, которые якобы не могут отличить дружбу от отношений.
pulcinella97 15.09.20 13:39
Может то, что автор разрешает дочери так называть, что она вот уж точно не препятствует.
Страх быть сверху, запретить возможные «отношения» или отношения. Оправдывается, может, отчасти — что вот никто дочери не воспрепятствует называть дружбу отношениями. И отношения не запретит тем более.
e_kirke 15.09.20 13:52
Что какая разница, как они это называют, ничего у этих глупыш нет
brotandos 15.09.20 14:03
Корона Победителя похоже. Уверяет, что они просто дружат и никаких встреч у них нет, успокаивает себя собственным же враньем, хотя дочь ей выложила правду.
throughlife 15.09.20 14:41
Снисходительность такая. Колпачок на дочку надевает.
rusa_yablunia 15.09.20 14:52
пренебрежение к тому, как они сами свои отношения воспринимают. Мама знает лучше.
igurova2018 15.09.20 14:53
Может, что это естественно, а раз естественно для Сокровища, то и вмешиваться не нужно
evo_lutio 15.09.20 16:13
Вот именно. Конечно — это ВСЕ так называют, все дети всегда.
evo_lutio 15.09.20 16:14
Это автор даже не предполагает, что дети могут не называть дружбу встречаться.
alexandrajulia 15.09.20 16:11
Возможно, «конечно» — это автор считает, что дети очень хотят поскорее иметь отношения и встречаться.
bmg_vs_strpt 15.09.20 13:00
Снисходительно комментирует — дескать, я-то знаю, что детишки дружат, а они, конечно, называют это «встречаться», ну дети же, что с них возьмешь, играют во взрослых. Самоуспокоение такое.
А потом внезапно появляются анал и минет — и не встают однородными к слову «дружба», у автора начинаются нестыковки, как так, с одним мальчиком «дружит», а с другим анал обсуждает.
evo_lutio 15.09.20 16:14
Обсуждает с его другом, который дает ей советы и рекомендации, как дружить с тем.
kosil_kosoj 15.09.20 12:55
«И попросила, чтоб папе я сама сказала как-то поаккуратнее.»
Дочь просит мать повлиять на отца.
И не очень понятно, что именно она должна донести «по-аккуратнее». Девочка 12 лет собирается начать интимное общение? Как бы папа не словил неадекват.
Автор делает вид, что дети, конечно, дружат, тогда как дочь прямым текстом говорит, что там есть, о чём рассказать и от чего прийти в ужас отцу.
tv0roq 15.09.20 13:21
«»И попросила, чтоб папе я сама сказала как-то поаккуратнее.»»
Этот акцент «чтобы мама сама сказала», наверно еще говорит, что дочка какое-то время уже мамой подруливает. Понимает что папа спуску не даст, а мама поведется, норм.
А автор выдает это за большое доверие между ней и дочерью, хотя она с отцом с одной стороны «баррикад», но в слиянии этого не понимает, хочет сидеть на двух стульях, хитрюшка.
Впервые опубликовано — evo-lutio