О «бытовом женском рабстве» и «мужском финансовом рабстве» давайте поговорим.
Я помню, что я про хищницу историю обещала, я обещание выполню.
Там как раз на тему имиджа, но и быта тоже.
Но сначала хочу поделиться своим наблюдением, что читательницы блога моего делятся на две условные группы. Одним больше нравится хищница Ира, а другим хищница Оля.
И вот со второй группой — откровенная засада. Я думаю, куковать им бездетными кукушками, поскольку к совместной жизни они не пригодны, а если и появится вдруг ребенок, то матерями они будут плохими, а значит ребенок уже в подростковый период будет слать такую мать. И радости от такого материнства мало.
Хищница Оля нравится таким девушкам тем, что она, если вы помните ее историю с Вячеславом, ничего не хотела делать в быту, в отличие от Иры, которая всегда была заботливой, ласковой, умела быстро навести уют и приготовить что-то вкусное — женщина-комфорт.
Оля — наоборот. Она жила у Вячеслава как в отеле, пользовалась его заботой и опекой, а чуть что не так, начинала собирать вещи. Так как значимость ее Вячеслав рефлексировал очень плохо под ЗВ, а в момент ее ухода — озаряло, он пугался и заглаживал вину. Отношения их были похожи на качели-карусели, но дисбаланс рос, Вячеслав растил корону Победителя и сливал свои ресурсы.
Истории хищниц очень вредны для рапанов, я всегда об этом предупреждала и продолжаю предупреждать.
Это вредно, народ, если вы рапаны. Это опасно для вас. Глазенки ваши завидущие разгораются, ручонки загребущие начинают дрожать, и расшатывает вас так, что вы косячите, а потом сливаетесь, и корона ваша растет как на дрожжах.
Если вы — рыба, то истории о хищниках вам можно читать, помолясь и перекрестясь, постоянно вспоминая о том, кто вы и где вы. Так вы может быть избежите искушения и с вами не случится то, что обязательно случается с рапанами. Рапанов спасает лишь скепсис по отношению к таким историям. «Не может быть такого, Эволюция все придумала», — вот это правильное отношение для рапанов. Не верьте и не суйтесь сюда.
Если вы — нерыба, истории про хищников вам могут быть полезны. Вы сможете извлечь из них что-то для себя. Не хищничество, конечно, а понимание системы баланса и умение снижать плюс партнера. Но будьте и вы осторожны, не выходите из границ.
Вот на примере истории Оли с Вячеславом и нескольких последних писем от жадных баб, которые я публиковала последние три дня, включая сегодня, давайте посмотрим, что же такое «кухонное рабство» и какую степень оборзения можно себе позволить в отношениях с сожителем или мужем. Нет особой разницы, зарегистрирован ваш брак или нет: если вы живете вместе, вопрос о бюджете и быте встает одинаково остро.
Некоторые думают, что пока мужчина не женился, он должен вкладываться в два-три раза больше, чем женщина, как это нормально для конфетно-букетного, то есть самого начального периода.
На самом деле нет. Если вы живете с мужчиной, ждете предложения брака и ни черта не вкладываетесь в быт, вы предложения не дождетесь, и мужчина будет прав. Если совместная жизнь с вами тяжелей, чем жизнь без вас, жениться его может заставить только невротизм + ваши щипцы, а это значит, что он либо сбежит в окно перед женитьбой как у Гоголя, либо с самого начала совместной жизни будет вас ненавидеть за свой дурацкий шаг, который он сделал под вашим давлением.
Быт с вами должен быть приятным, это обязательное условие для динамики и для поддержания баланса при совместной жизни.
Вы получите обратную динамику, если будете, живя с мужчиной, вести себя так, будто это первый месяц знакомства и вы встречаетесь два раза в неделю. В первый месяц знакомства ухаживания мужчины — это норма. Романтический период может растянуться и дольше, иногда на год, если вы встречаетесь редко и к совместному проживанию не переходите.
При совместном проживании действует обязательное правило. Если вы хотите баланса, то есть равной высокой значимости, вы должны вкладываться пополам. Если вы вкладываетесь намного больше, это говорит либо о дисбалансе с вашим минусом, либо о том, что будет расти ваш плюс. Если партнер вкладывается намного больше, это говорит либо о дисбалансе с его минусом, либо о том, что будет расти его плюс.
Рапанам в коронах Сокровища, обмотанных зеленым виноградом, очень сложно бывает увидеть, что такое равные вложения. Им кажется, что их красота и алмазная пещерка (алмазный стержень, если Сокровище — мужчина) — это тоже вложения.
Возьмите за основу простое правило: вложениями надо считать только материальные вещи и полезные с материальной точки зрения услуги. Никаких «энергетических» или «духовных» или «эмоциональных» или «сексуальных» вложений не бывает. Забудьте этот бред, если хотите перестать быть рапанами. Ориентируйтесь на реальную материальную пользу.
Эмоциональный комфорт, понимание, сексуальное удовольствие — это все и так должно быть, если вы не хотите, чтобы ваша значимость падала, чтобы человек страдал и думал о том, как бы с вами расстаться. Но это нельзя вносить в эксель и приравнивать к материальным и физическим вложениям.
Бытовые услуги, как то: ремонтные работы, приготовление еды, уборка, стирка-глажка, забота об общем ребенке — все это относится к вложениям. Но надо иметь в виду, что все почти бытовые вложения должны делиться пополам. Готовя еду, вы и сами едите, убираете вы и за собой тоже, общий ребенок наполовину ваш. Другое дело, если вы ухаживаете за ребенком партнера и его родителями. Эту услугу не нужно делить пополам.
Да, приходится объяснять всю эту бухгалтерию, хотя любящие люди не должны все это подсчитывать, должны делать охотно и щедро, не боясь продешевить и перевложиться (в идеале — с удовольствием перевкладываться, с обеих сторон). Но к сожалению, большинство людей совсем не щедры в браке и в совместном сожительстве. И им лучше подсчитать, чтобы хотя бы не слишком косячить, когда они тянут на себя одеяло.
Косячите вы, когда пользуетесь вложениями партнера, например его жильем, продуктами, которые он покупает, а свои вложения зажимаете.
Косячите вы, когда все свои бытовые услуги считаете по тройной цене. Например, как это принято сейчас у женщин, считаете свою воображаемую зарплату, директора крупной компании, которым вы могли бы стать, если бы не сидели в декретах, и причисляете к упущенной выгоде. Так считать нельзя.
Считать надо реальные услуги, по рыночной цене. Без вас партнер мог бы нанять кого-то на эти работы. Желающих — вагон. Вот и посчитайте примерно, сколько это стоит. Пусть от вас это ему приятней, он готов платить больше, за ваши красивые глаза, но цена, которую вы можете иметь в виду, все-таки рыночная. Поэтому если ваш муж (или жена) действительно хорошо зарабатывают и щедро вкладываются финансово в общий быт, не считайте, что полностью компенсируете это борщом и уборкой. Только отчасти. И хорошо, если партнер всем доволен. Значит он любит вас и щедрый человек.
Ни в коем случае не считайте сексуальные услуги по таксе проституток, как любят некоторые курицы. Проститутки — это разные женщины, это свобода выбора и исполнение запретных фантазий, только поэтому проститутки стоят дорого. Секс с одной и той же женщиной не стоит ничего, особенно если есть уговор о взаимной верности. Более того, мужские сексуальные услуги при таком раскладе стоят даже дороже. Мужчина тратит больше энергии, его роль сложней. Но это — при равной значимости. При дисбалансе может быть наоборот.
Про значимость и про то, какой она дает коэффициент всем вложениями, поговорим чуть ниже. Вот при равной значимости и постоянном проживании мужские сексуальные услуги немного дороже и никак не дешевле, поэтому очень важно считать, что никто никому ничего не должен за это и это вообще не услуги. Запомнили?
Свою готовку тоже не надо считать по ресторанной цене. Ресторан — это совсем другое, там платят за возможность прийти в приятное место, заказать еду, отдохнуть, пообщаться и уйти. А услуги неквалифицированного повара на собственной кухне оплачиваются во много раз скромней.
Выгодней всего вкладываться в совместный бюджет примерно пополам, жить за свой счет, быт стараться делить поровну, у кого что лучше получается, учитывая особые обстоятельства и давая фору, если партнер болеет, много работает или учится, не умеет или пока не привык. Некоторым стоит снизить планку чистоты, чтобы не заставлять партнера драить в пять раз лучше, чем это нормально и достаточно большинству, а если не хочется снижать, брать свои высокие стандарты на себя.
Но это общий расклад. Это условное распределение при условном балансе в паре. Если один из пары зарабатывает намного больше, лучше будет если он станет собирать свои деньги на своем счету, а вкладывать в общее будет лишь то, что готов подарить супруге или супругу. Нет проблемы в ситуации финансового мезальянса, если более бедный достаточно скромен и готов быть благодарен за любой избыток вложений со стороны второго. Быть благодарным это не «спасииииибо», а готовность компенсировать тем, чего хочется щедрому партнеру, ответить своей щедростью, едва ему что-то понадобится. И ни в коем случае не доставать щипцы, если партнер вдруг не хочет вкладываться. Пусть он покупает себе безделушки, не злитесь, это его деньги. Вам он купит то, что захочет, но чем больше вы будете совать нос в его карман, тем меньше ему захочется быть щедрым.
Понимаете, когда хочется быть щедрым? Когда второй не считает, что ты должен, не ждет, когда он будет рад и даже удивлен, если ты сделаешь щедрый жест. Иначе не рассчитывайте на щедрость.
При дефолте это правило надо соблюдать еще щепетильней. Никаких щипцов, а вот щедрость в сторону партнера должна быть. Только это дает шанс на преодоление дефолта.
И вот теперь про коэффициент значимости и про загадку хищников.
Разница СЗ дает коэффицент всем вложениям, цифры потом разберем, пока запоминайте сам принцип.
Чем выше ваша СЗ, тем дороже все ваши вложения.
Если вы хотите нормальную семью и счастливых детей, ни в коем случае не зарьтесь на трюки хищников. Смотрите на это только как на модель, помогающую понять суть динамики в поле. Абстрактную и гипертрофированную модель.
При балансе коэффициента вложений нет. Вложения партнера так же ценны как и ваши. Вы на равных. Нет никакой гендерной наценки при совместном проживании, запомните это. Нет никаких коэффициентов. Баланс — это =.
При дефолте возникает злокачественная опухоль в поле, которая искажает картину с обеих сторон. Вы считаете свои вложения очень ценными, а вложения партнера обесцениваете. А он наоборот. Понятно, каким должен быть выход из дефолта? Давать ему больше, ничего не тянуть. Это сразу снижает его плюс. И ваши вложения становятся ценней, а ваша значимость больше.
При дисбалансе происходит инфляция вложений минуса. Он и сам видит свои вложения меньше, чем вложения плюса, но только если рефлексирует свой минус. Большинство имеют очень плохую рефлексию и ведут себя так как при дефолте. Разберем потом, чем это чревато. Это во много раз хуже и опасней, чем отрефлексированный минус в дисбалансе.
И вот когда дисбаланс очень большой, как это бывает в отношениях с хищниками. Очень большой дисбаланс: СЗ Вячеслава = 1, а СЗ Оли = 9-10, вот тогда она и может себе позволить десятикратное оборзение.
Обратите внимание, ничего хорошего в этом нет. Рапанам даже мечтать о таком не нужно. У них только десятикратный рост короны может быть, а не десятикратная разница СЗ. Дисбаланс рапанов бывает не больше 1-2, очень маленький, а все остальное это плохая рефлексия, которая заставляет думать, что их обожают. Чуть ближе подойдут и стошнит. Не фантазируйте о дисбалансе, рапаны.
У нерыб и рыбаков бывает большой дисбаланс, но если вы не хищник, вы не сможете держать плюс, не сумеете сохранять значимость партнера 1-2, а значит не сможете выдержать такой большой дисбаланс. Вас будет ломать, крутить, вас начнет мучить вина и тревога, и не зря, вы и правда можете пострадать, если будете использовать человека в своих целях. Потом когда-нибудь расскажу, как расплачиваются хищники и почему рыбаки стали бы расплачиваться за хищничество во много раз больше (хорошо, что им это все не нужно).
Я описываю это только для того, чтобы вы понимали, почему это возможно, чтобы открыть вам все механизмы поля, не скрывая от вас ничего. Но истории про хищников — на вырост. Я пишу их, ориентируясь на то, как если бы среди моих читателей не было рапанов, а все были бы нерыбы. Аванс даю.
Слив больших материальных ресурсов возможен при огромной разнице СЗ. Огромная разница дает такой коэффициент, что само присутствие человека начинает стоить очень дорого.
Но если вы находитесь в браке или даже просто живете вместе, упаси вас Бог выращивать иллюзию такого коэффициента. И претендовать на это своими «не гориииит» или «моя СЗ ниизкая(((» упаси Бог. Равная СЗ должна быть, равная СЗ и равные вложения. Вот на что ориентируйтесь. Это возможно и это красиво.
Иначе улетите в яму под своей короной. Не в этих отношениях, так после или в следующих.
Хотите поговорить на эту тему? Почему так и каким путем?
Приводите примеры из писем последних.
И о своих отношениях — получаются ли равные вложения или если нет, почему?
Комментарии
plushki_est 23.06.20 17:24
В феврале мы стали вместе жить с моим бойфрендом в моей квартире (плюс мой сын-подоросток). И стали сразу поровну откладывать на покупку дома вместе. Думаем, в следующем году начать искать. У нас совместный бюджет — примерно 60% он вкладывает, 40% — я. Мне финансово стало гораздо легче, когда мы вместе стали жить. Раньше, вроде, справлялась, но почти всегда приходилось тянуть до следующей зарплаты. Быт практически полностью на мне. Меня это не напрягает. Иногда, он может посудомойку загрузить/разгрузить ну или там одежду чистую сложить, если попрошу. А так домашнюю работу он не любит и не привык ее делать. Когда жил один, питался фастфудом и в барах. Супер неприхотливый, всегда всем доволен, никогда ничего не просит. Всегда благодарит за ужин и говорит, что все очень вкусно. Мне кажется, я минус в дисбалансе и рефлексирую это. Конфликтов на тему денег или быта пока не было.
evo_lutio 23.06.20 17:29
Вы трое с вашим сыном, а считаете 60 на 40. Видите какой у вас эксель бракованный?
Вы считаете, как если бы вы жили вдвоем, а не втроем.
Или если бы сын был и его тоже. А он ваш.
Кто хорошо знает математику и посчитает точней, сколько вкладывает мужчина?
serpensoscula 23.06.20 17:50
Если не ошибаюсь, с учетом ребенка получается, что мужчина вкладывается в общий бюджет на 76%, против 24%
viva_la_vida3 23.06.20 18:20
Для баланса вложений мужчина должен вкладываться в 1.8 раз меньше, а женщина в 1.67 раз больше.
viva_la_vida3 23.06.20 18:39
Если учесть, что 33% идут на ребенка автора, который только ее, то в общий бюджет на двоих мужчина делает в 8.57 (60/7) раз больше вложений = мужчина 89.55%, женщина 10.45%. Это при условии, что потребляют все из общего бюджета одинаково, в реальности могут быть перекосы в обе стороны. Если бытовые услуги автора не стоят на рынке 79.10% (разница вложений) общего бюджета, то баланса нет. И все его бытовые услуги надо тоже посчитать и ему добавить. Повесить светильники, собрать мебель, починить велосипед стоит на рынке как очень много борщей. И от стоимости условного борща не по ресторанному прайсу надо еще отнять стоимость продуктов, эти деньги уже учтены, то что останется будет стоимостью готовки борща. И вконце поделить на три, она ведь еще себе и ребенку готовила. Стоимость бытовых услуг мужчины делить на три и умножать на два. Можно мобильное приложение для жадин сделать.
evo_lutio 23.06.20 19:06
Про мобильное приложения я давно думаю.
Его действительно можно сделать.
Эксель такой.
Вот подсчитывать прокачку ресурсов или дисбаланс значимости — нет. Намного поздней и это будет сложно.
А подсчитать вложения материальные можно.
Без коэффициента значимости.
С коэффициентом вручную сначала разбираться научимся. Потом подумаем про программы.
viva_la_vida3 23.06.20 19:12
Взял рапан в руки скалку, но решил на всякий случай заглянуть в мобильное приложение, взглянул на бухгалтерию, погрустил и решил налепить пельменей, чтобы скалке не пропадать и долг немножко погасить.
evo_lutio 23.06.20 19:15
Рапан вряд ли. Они умудрятся вносить данные так, что у них и по экселю перевес получится.
Например, ребенка внесут, но забудут, что он не общий. Или забудут про то, сколько денег на них потратили.
У рапанов память дырявая.
А свои вложения у них всегда дублируются, троятся, они их несколько раз внесут.
Так что это приложение скорее для рыб. Рапанам поможет только милость божья. Не я и не приложение.
viva_la_vida3 23.06.20 18:40
Это без учета быта, только по финансам.
evo_lutio 23.06.20 17:30
А вам еще вопрос.
Почему вы думаете, что вы минус в дисбалансе? Как баланс выглядел бы? Опишите подробней.
plushki_est 23.06.20 18:02
Мне кажется, баланс бы был, если бы он взял самостоятельно часть домашней работы на себя (небольшую) и делал бы ее без просьб с моей стороны. Мы вроде как договорились об этом, когда решили жить вместе. Но постепенно как-то все сошло на нет с его стороны. Я думаю, он устаёт часто на работе, а я работаю из дому (сейчас, в связи с карантином) за компом. Мне не трудно это сделать, чего я его буду просить.
evo_lutio 23.06.20 18:27
Вам не трудно, но вы обижены, и это написано на вашем лице.
Вы не просите его, а если бы попросили, он бы с радостью?
Все у вас перевернуто как-то в анализе. Перемешано как тесто для блинов.
plushki_est 23.06.20 18:16
Минус, потому что боюсь его просьбами и напоминаниями напрягать. Хочу быть комфортной для него.
evo_lutio 23.06.20 18:26
А почему именно в дисбалансе? Он не боится вас напрягать просьбами?
plushki_est 23.06.20 18:38
Да, он практически ничего не просит. Очень редко. Я обычно спрашиваю сама что ему нужно, когда в магазин иду. Ну следить за тем, чтобы одежда его была чистая, еда, которую он любит — в холодильнике.
evo_lutio 23.06.20 18:39
Вы нормально соображаете?
Он не просит вас ни о чем, значит боится или не хочет напрягать просьбами.
Так почему он плюс и почему у вас дисбаланс?
Больше похоже на то, что вы — Попрошайка, которой недодали тепла и любви. А не на дисбаланс.
plushki_est 23.06.20 19:47
Спасибо
common_man 23.06.20 17:25
Хищники обладают тремя уровнями красного поля — независимостью, полезностью, спонтанностью. В случае с хищницей Ольгой начилие второго уровня не очевидно со стороны, потому что те эмоции, которые она дарила Вячеславу с первых же встреч, кажутся или обычными, или невозможными.
А когда рапан мечтает стать хищником, чтобы не мыть за собой посуду и обзавестись шмотками, которые не по карману, то у него даже намека на первый уровень красного поля нет.
evo_lutio 23.06.20 17:33
Про красное поле немного другая тема. В случае с хищниками давайте пока ее не будем затрагивать, иначе все запутаются, что такое красное.
При большом дисбалансе коэффициент для вложений появляется. Только это надо иметь в виду.
Кто понял, как это выглядит? Вот например в случае Вячеслава и Ольги?
lalakhalitova 23.06.20 19:11
Когда минус Вячеслава уже вырос, он радовался тому, что Оля принимала от него подарки. Сам факт того, что она берет его подношения делал его счастливым.
И в сексе еще. Она просто «эгоистично» лежала и позволяла доставлять себе удовольствие, а Вячеслав в это время никак не мог насытиться ролью дикого самца.
evo_lutio 23.06.20 19:18
Не совсем так.
Про секс Вячеслав считал ее согласие доставить ему удовольствие (дать) — ее вложением. И компенсировал подарками.
А про подарки сами расскажите. Кто может?
evo_lutio 23.06.20 19:19
И кто понимает, как рассуждал Вячеслав, если он считал, что согласие Оли — вложение.
И почему когда хотела секс его жена в дисбалансе с его плюсом, он считал, что из него энергию доят? И должны за это ему много заботы и любви?
vl4ze 23.06.20 19:27
Он постоянно хотел Олю и сам понимал, что затрахал её. И её милостливое согласие на еще и еще уже выглядело чуть ли не самопожертвованием. Может так.
А с женой понятно, когда из тебя всё время тянут то, что ты давать не хочешь, мучеником становишься ты. А они, как известно, могут и святыми стать.
evo_lutio 23.06.20 19:33
И это тоже, в смысле самопожертвования, а еще представление его, что Олю все хотят, в очередь выстроились.
А она с ним, еще и еще, сколько он хочет.
Хотя ей и самой нравилось. Но за это он был отдельно благодарен. Хотя и корону этим кормил.
lalakhalitova 23.06.20 20:21
Подарками он снимал тревогу, которая появлялась у него при мыслях о том, что она такая независимая и в любой момент может встать и уйти. Думал, что это ее сделает лояльной и послушной.
Недооценивал тогда еще ее уровень.
evo_lutio 23.06.20 20:50
Вас послушать, так ее уровень таков, что подарки для нее ничего не значат
Или что он давал подарки в расчете на послушность, а ежели бы знал, что нет, ни за что бы не дарил.
Он дарил подарки и поэтому она была с ним.
Не дарил бы, не было бы ее. И не на послушность он рассчитывал, а хотя бы просто чтобы она была. Она и была.
Все-то вам хочется свести к какой-то одной примитивной модели, похожей на ваши ситуации.
common_man 23.06.20 17:32
«Равная СЗ должна быть, равная СЗ и равные вложения. Вот на что ориентируйтесь. Это возможно и это красиво.
Иначе улетите в яму под своей короной. Не в этих отношениях, так после или в следующих.
Хотите поговорить на эту тему? Почему так и каким путем?»
Очень соблазнительно тут на тему этики порассуждать. Но со стороны рапаны или рыбы подобные рассуждения будут проявлением белого пальто. Для рапана и рыбы все проще — замахиваться на стабильный и большой дисбаланс в свою пользу, когда не научился хотя бы в дефолт не сразу не скатываться — это неадекватная планка, а потому недостижимая.
evo_lutio 23.06.20 17:36
Научиться хотя бы поближе подходить к тем, кто нравится, чтобы не издалека смотреть, чтобы иметь шанс на взаимность.
Научиться держать небольшой минус своего партнера и не терять его влечения.
Вот актуальные задачи.
А «хищничество — не этично, поэтому не хочу» применительно к себе — это «мировая слава? спасибо, нет».
ext_4522955 23.06.20 17:47
«Иначе улетите в яму под своей короной. Не в этих отношениях, так после или в следующих.
Хотите поговорить на эту тему? Почему так и каким путем?»
Наверное, потому что недостаток или отсутствие вложений с твоей стороны — косяк, а за косяком есть чувство вины. А т.к. признавать за собой косяки не хочется, приходится себе врать, что просто это Они не оценили, а я то хороша. Растёт ЗВ, который ведёт к сливу. Вместе с ЗВ растёт и корона, а с короной чувство тревоги. Контакты с людьми редеют, а нужда растёт, что ещё больше способствует сливу.
В последнем письме https://psychoalchemy.ru//evo-lutioljru1184693/ автор признаёт, что с самого начала присвоила парня «С М. я с самого начала открыла варежку и уже внутренне «сыграла свадьбу и родила троих детей». и вроде понимает: «со мной стало легче, чем раньше, но чтобы было лучше, чем без меня, нужно еще что-то делать.» Но «распахнутая на чужое пасть» мешает сделать ещё что-то. Получается, с одной стороны СЗ парня для автора высока и тут бы логично делать вложения, без которых отношения иссякают, а с другой автор не хочет признавать свою обычность для этого мира и жить как все, убирая и готовя. В то же время «часики тикают», потребность растёт, а с другой энергии всё меньше ,чтобы развивать самостоятельность и нравится кому-то. Сама себя загнала в западню.
evo_lutio 23.06.20 17:58
Да не так все. Вы при описании всех этапов ошибаетесь.
У вас первично желание быть хорошей, а на самом деле первична корона и желание быть грандиозной и брать чужое как свое.
pulcinella97 23.06.20 17:48
В письме «Дофига мужской работы»
Автор не видит реальный масштаб вложения мужа, зарясь на такой коэффициент, умножающий её бытовые вложения. Из-за этих иллюзий муж оказывается «должен» и очень много, хотя:
«Проблема заключается в том, что примерно с марта и до ноября у мужа сезон. Он пропадает на работе. Это изматывает его морально и физически, меня от этого последние 2 года вообще бомбило.Я одна была с двумя младенцами, домом и еще тремя детьми»
Муж обеспечивает семью домом + материально тянет жену и пятерых детей, но автор считает, что у неё нет помощников:
«Я впадала в депрессию ,злилась, просила помощи и т.д. ( помощников у меня нет, есть дом не со всеми условиями, огород и какая никакая деятельность, которую я не хотела терять)»
И дом с участком, которым муж обеспечил автора и общих детей, становится для неё не вложением мужа, а скорее наоборот — «инфраструктурой», в масштабах которой «бытового рабства» становится чересчур много. Автор «следит за огородом», и рассуждает, что с её стороны вложений куда больше, а муж вынуждает её этим заниматься — тем, что сам всё время работает.
Своей работой автор считает это:
«Я думала, проблема в моей коммуникации. Работаю с психологом. Проговаривание, я-сообщения, внимание к своим желаниям, но у меня все больше ощущение, что это не то».
Во вложениях оказывается перевес мужа — обеспечивать пять детей и жену это всё-таки…, но
«Идеальный вариант,с его точки зрения, что он 8 месяцев в году дома не появляется,и всех это устраивает.»
Для автора естественный вариант, где даже сохранится перевес вложений мужа, становятся поводом упрекнуть его в несправедливости. Мол, нашёл тут «идеальный вариант».
evo_lutio 23.06.20 18:00
Вы должны описывать, как от этого страдает сам автор.
Чтобы не получалось, что мы осуждаем это за аморальность.
Наплевать на аморальность на первом этапе формирования границ. Нужно думать о своей безопасности хотя бы.
Тут и безопасность грубо нарушается.
pulcinella97 23.06.20 18:06
У автора пять детей. Она не сможет их обеспечить. Может обеспечить муж, но по отношению к мужу у неё:
«мы решили договориться о графике его работы. Сели, обсудили и записали <...> если у него форс-мажор, он…»
И это создаёт угрозу, если не уходу мужа из семьи, то как минимум — его нервам, а значит и доходам, бизнесу; благополучию её детей, совсем маленьких в том числе.
ikatyas 23.06.20 18:30
Уход может и не напугать под густым ЗВ, такие авторы часто в письмах перебирают в фантазиях, как «будет сложно, но вытяну детей одна». Думают, наверное, что муж уйдёт, но будет продолжать пахать на неё, только прав что-то требовать у него не будет. Хотя пока она из него выжимает вложения в своей короне, то свои ресурсы не развивает, от ее скалок и щипцов после развода он может вообще исчезнуть с радаров и она сядет в лужу без собственных опор в глубокой яме на года.
evo_lutio 23.06.20 18:37
Вот какие их ждут сюрпризы.
Женщины, для вас пишу, если вы думаете, что дети — рычаг манипуляций.
Пока муж живет с вами вместе, он заинтересован в мире. Как бы он ни шланговал, как бы ни научился отгораживаться от вас мордой кирпичом, он живет с вами и ему хочется мира. Хотя он и не готов на рабство ради мира, но идти на уступки готов.
Когда он будет жить отдельно, контроля у вас не будет.
Вы будете звонить и просить дать вам что-то помочь, будете все время в позе попрошаек с протянутой рукой.
Вас это будет злить, вы будете ненавидеть его, угрожать, мстить, потом хвататься за голову, сами идти на примирение.
Он будет приходить когда хочет, давать сколько хочет, а если вы подадите на алименты, он обидится, будет считать вас врагом и сделает все, чтобы кроме алиментов вы не получили ничего и алиментов — поменьше.
То есть будет война или ваши постоянные просьбы и уступки с вашей стороны. Особенно если дети вам дороже, чем ему.
И только путем долгих битв и баталий через несколько лет вы придете к какому-то компромиссу. Но ваши гордые рога вашей большой короны к этому моменту обломаются.
Так что снимите корону сейчас и если дети маленькие, не ссорьтесь с мужем, если он нормальный отец, не алкоголик и не драчун.
akalur 23.06.20 18:17
«Иначе улетите в яму под своей короной. Не в этих отношениях, так после или в следующих.
Хотите поговорить на эту тему? Почему так и каким путем?»
Если ориентироваться не на баланс, а на перевес вложений партнера и на это рассчитывает не хищник, фигура в поле будет уменьшаться. Дает больше тот, кто сильнее. Если жадничать и считать, что партнер кругом должен при равных СЗ, то это как минимум согласиться со своей более слабой позицией.
«И о своих отношениях — получаются ли равные вложения или если нет, почему?»
Немного недотягиваю. Женат, у нас ребенок-инвалид, ДЦП, требует реабилитации. Жена освоила огромное количество методик, действительно работающих, полностью в итоге перенесла реабилитацию домой. Ее хвалят лучшие специалисты по лечебной физкультуре в городе. Результаты реабилитации есть, насколько они возможны.
Тем самым жена экономит много денег.
Плюс, она намного больше меня вкладывается в быт.
Я обеспечиваю финансово семью. Заработок примерно на 20% больше, чем рыночная стоимость реабилитационных услуг для ребенка, которые теперь жена выполняет дома сама.
Недотягиваю по быту. Сейчас исправляю это постепенно.
evo_lutio 23.06.20 18:29
А вы думаете хищники рассчитывают на перевес вложений?
Реально думаете, что хищник видит человека, которому на него плевать, и думает — заберу-ка я его деньги?
evo_lutio 23.06.20 18:51
Кто понимает, что думает хищник?
Вот пресловутую Олю возьмем. Тот конфликт, который так запал в душу неряхам и лентяйкам. Вячеслав наехал, что Оля не хочет убрать кухню после ужина и она сказала, что уезжает. Вячеслав испугался и стал компенсировать какими-то подарками дорогими.
Что происходило в поле? Понимает кто-то?
И что вообще думала Оля про деньги Вячеслава?
Проверим, как вы логику хищников понимаете.
Пусть у жадных рапанов сердечко колотится, расскажите.
petr_bass 23.06.20 19:08
Может тогда в поле произошло изменение размеров фигур. У Вячеслава фигура стала еще меньше, а фигура Оли для него выросла.
evo_lutio 23.06.20 19:11
Когда? Когда она вещи стала собирать?
Да ну, бросьте.
Фигура не вырастает мгновенно и тем более не уменьшается.
evo_lutio 23.06.20 19:12
Это вот глупые овцы как раз думают, что фигура от этого может вырасти.
Но вырастает только фигура того, от кого они рвутся уйти.
Кто понимает, почему вырастает? И в какой момент?
vl4ze 23.06.20 19:24
Уходя осознанно, с целью манипуляции, они сами себя вешают на крючок.
Они делают движение, в конце которого ход переходит к партнеру. Но целью движения была реакция партнера, так что сразу после своего хода локус улетает к нему. Ожидается его реакция. И это подвешенное состояние, когда от партнера ждут ответного хода, оно и является крючком, который растит значимость.
evo_lutio 23.06.20 19:42
Да ну, это мелочь. Всего-то смещение локуса.
Уходя они обрывают отношения. Хотят улучшить, а вместо этого обрывают.
Это не просто смещение локуса.
vl4ze 23.06.20 19:44
Тогда это даже на хвост похоже, не будь он к ночи помянут.
taushana 23.06.20 19:10
В поле, возможно, размер фигуры Оли для Вячеслава проявился и еще вырос. Он этот размер, СЗ Ольги для себя недооценивал.
evo_lutio 23.06.20 19:13
Вырос, когда она вещи стала собирать?
Что-то вы плохо себе поле представляете.
Поле — это как поле. Обычное поле, селькохозяйственное. В нем что-то может и быстро расти, сорняки например, но не мгновенно.
evo_lutio 23.06.20 19:21
Поэтому у вас с временем и нелады.
Вы фактор времени вообще не учитываете. Думаете, что фигуры могут расти за момент. А нужно время для всех процессов земных.
Крон — сын Урана — первый правитель Земли.
vl4ze 23.06.20 19:18
Со стороны Вячеслава это был косяк. А со стороны Оли — пика. Уже долгое время Оля жила с ним на условиях её барствования, а Вячеслав был счастлив что она с ним, счастлив заниматься с ней сексом, обладать такой девушкой. Когда СЗ огромная, человека кажется трофеем, священным граалем, а отношения с ним — подарком судьбы.
Как дисбаланс пришел к такому жесточайшему перекосу — есть серия постов. Но в результате они пришли к состоянию, при котором Вячеслав то сливал бабло, то краем мозга осознавал что-то такое, косячил, получал легчайшую пику со стороны Оли и начинал сливаться с новой силой.
А со стороны Оли это выглядело, наверное, как некий блеф, она видила дисбаланс и понимала, что партнер сдал всё, что только можно, у него нет адекватных ходов и рычагов. И тут такая заявочка — иди убирай за собой. Это как если бы солдат приказал генералу драить дючки. Вот так же неадекватно выглядел Вячеслав для того, кто был в контексте разница их СЗ.
evo_lutio 23.06.20 19:27
Примерно так.
Было условие, при котором Оля там жила, оно уже было гласно и негласно установлено.
Вячеславу под короной померещилось, что она заинтересована в нем не меньше, чем он, а под ЗВ он подумал, что и она ему не так уж сдалась, чтобы ей тут прислуживать.
Ну. и наехал.
От легкой пики слетел и ЗВ и корона.
Пика вообще для этого в основном. Это и есть — на своей территории. Когда партнер косячит в короне.
evo_lutio 23.06.20 19:28
А теперь расскажите, почему дурочки, подражающие Оле, садятся в лужу, с шумом и брызгами во все стороны?
И какие последствия типичные?
vl4ze 23.06.20 19:36
Два момента.
1) Плохо видят разницу СЗ и уровень дозволенного. Часто переоценивают свою СЗ для партнера и недооценивают его СЗ для него.
2) Манипулятивный уход это во-первых, крючок для себя — в процессе ухода они ждут шагов партнера, их локус улетает к нему, это состояние как таковое растит значимость этого партнера, а во-вторых, этот уход превращается в щипцы для партнера, потому что сразу — из контекста и неадекватности ухода или чуть позже — после такого же быстрого возвращения и заглыдвания в глазки, манипулятивная природа такого ухода становится видна и от этого СЗ «рыбачки» еще сильнее падает.
lalakhalitova 23.06.20 19:37
Они блефуют на пустом месте.
Их СЗ низкая, а им под короной видится, что они сейчас уйдут и партнер будет страдать от осознания потери.
А в результате сами потом просятся назад, хотя их СЗ к тому моменту от такой выходки становится еще ниже.
lalakhalitova 23.06.20 19:42
Оля позволяла себе такие ходы, потому что точно видела, что Вячеслав в стабильном и сильном минусе и давно.
А неряхи этот момент совсем не учитывают, думаю, что это она просто так эффектно и уверенно повела себя и Вячеслав от этого моментально припал к ноге.
evo_lutio 23.06.20 19:44
Видела его стабильный минус и наглый блеф, видела нарушение им условий, а главное действительно была независима и хорошо рефлексировала значимость Вячеслава, довольно низкую, хотя и не нулевую.
unleash_power 23.06.20 20:27
Они не рефлектируют верно СЗ, свою и партнера, поэтому не видят контекста, какие действия можно сделать, какие нельзя совсем. И такое рискованное действие, ва-банк, как уход в ночь с чемоданом, скорей всего будет сильными щипцами, если СЗ не чувствуется с точностью до волоска. Если не чувствовать СЗ партнера — потянет обратно, с виной, извинениями после такого сильного косяка. Если не чувствовать верно свою СЗ для партнера — то это огромные щипцы к партнеру, он может и послать в раздражении.
skylar_margo 23.06.20 19:19
Предположу, что Оля про деньги Вячеслава вообще не думала. Просто не хотела, чтобы с нет так разговаривали и поэтому стала собираться. Не согласилась оставаться на общей территории после пинка.
evo_lutio 23.06.20 19:23
А вот гордые овцы тоже не хотят после пинка оставаться.
Поджимают рот в куриную гузку и собираются уходить. И почему же эффект обратный?
Вы реально думаете, что для Оли это был пинок?
Вообще-то она поела и не убрала за собой как свинья и Вячеслав ей про это сказал, пусть и немножко грубовато, поскольку она его спровоцировала.
А в вашем «пинке» видно ваш багБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать Попрошайку. Сами его видите?
evo_lutio 23.06.20 19:24
И какой у овец эффект, кто объяснит?
Овцами я называют тех женщин, которые отупели под короной.
Хотя овцы тут ни при чем, это хорошие животные. Пусть овцы меня простят.
ikatyas 23.06.20 19:30
Может, косячат, а когда партнёр на это указывает, может и грубо, уходят гордо в туман, щипцуя извинения, доказывая, что с ними так нельзя.
evo_lutio 23.06.20 19:45
Косячат, а на указание уходят, чтобы их догнали и извинились.
Потом осознают косяк, осознают, что их уход — дополнительный косяк, и просятся назад.
Или рыдают и накручивают себя до первого его пинга. В результате его фигура огромной становится.
Ну а их намного меньше.
skylar_margo 23.06.20 19:26
Да, спасибо. Неуловимый Джо роняет тапки.
serpensoscula 23.06.20 19:26
Значимость Ольги уже была большая. На просьбы вести хозяйство она шланговала, пока Вячеслав не наорал и назвал ее шалавой. Это был уже косяк, на который она сделала пику. Это еще подняло ее СЗ.
Наверное, к деньгам Вячеслава она относилась с уважением. Она была с ним на условиях его вложений, но что-то противное, типа уборки, она за них терпеть не хотела.
vl4ze 23.06.20 19:31
«шланговала»
)))
evo_lutio 23.06.20 19:34
Да, представляют Олю как лентяйку-рапана.
evo_lutio 23.06.20 19:35
Хотя лентяйки вцепляются в таких мужиков как Вячеслав, прилипают в надежде, что можно сесть на задницу и больше ничего не делать.
Хотя лентяйки и близко к такому не подойдут, он слишком хорош для них.
evo_lutio 23.06.20 19:31
Не была Оле уборка противна.
Не понимаете вы. Эх, девушки.
Не от лени она не убиралась.
Кто понимает?
vl4ze 23.06.20 19:42
Если при таком дисбалансе она бы еще и уборкой с готовкой занималась, трусы Вячеслава на веревочке после стирки развешивала, то улетела бы в такой дикий плюс, что высохла бы до уровня вселенной Безумного Макса.
viva_la_vida3 23.06.20 20:19
Оля-лентяйка — это, может, колпачок на Оле, будто где-то есть клуб трудолюбивых женщин, но Оле не посчастливилось в него попасть и она немного бракованная получилась. Из уравнения убирается расклад СЗ и без сов и глобусов не разобраться.
evo_lutio 23.06.20 21:03
Нет, лентяйкой ее считают лентяйки, которые считают, что если можно себе позволить быть свиньей, то надо быть.
Оля в своей квартире наверняка все убирает с удовольствием. А здесь другие условия были.
Она хотела чтобы он ее значимость осознавал. Побыстрей и пожестче.
lalakhalitova 23.06.20 20:31
Оля считала, что он бедноват для нее, не хотела замуж. Ощущала наверное, что теряет время и свои годы.
Ее нахождение рядом с Вячеславом и так было очень дорогостоящим вложением, чтобы еще заниматься бытом и мытьем посуды.
evo_lutio 23.06.20 21:01
Блин, не выбраться вам из логики рапанов.
Время надо тратить на поиск мужа, на шее которого можно надежно повиснуть.
Оля вообще замуж не хотела ни за кого.
Что вы сравниваете с собой все время. Бедноват, в смысле есть предложения у нее от более богатых, реальные предложения, а не воображаемые. А не то что она время теряла, а не где-то там ее часики тикали.
common_man 23.06.20 19:30
«И что вообще думала Оля про деньги Вячеслава?»
Что это достоинство, которое компенсирует остальные его недостатки. А недостатком были как раз его плохие границы — постоянные заходы то сверху, то снизу.
evo_lutio 23.06.20 19:49
Да, часть ОЗ.
Точно так же как женщина видит, что мужик красив, сексуален, и ей будет приятно с ним, что он умен, ей будет интересно с ним, что он серьезен, добр, ей будет надежно, и он богат, то есть уровень жизни может дать более приятный, чем мужчина бедный.
Просто оценка ОЗ. И согласие ответить на его симпатию.
evo_lutio 23.06.20 19:50
Те кто свою оценку чужой ОЗ не осознают, все равно ее делают.
Мышление — это и есть — оценка, сравнение, анализ выгод.
akalur 23.06.20 19:35
Думаю, что хищникам на самом деле нравятся их жертвы, по крайней мере изначально. На тех, кому плевать на хищника, они, наверное и не рыбачат, нужен интерес со стороны жертвы.
К деньгам относятся с уважением, как показатель успешности и силы человека, ни в коем случае не тянут, скорее откажутся для сохранения свободы и независимости, независимость наверняка важнее для хищника, чем любые деньги. Принимают деньги как компенсацию или корм.
evo_lutio 23.06.20 19:40
Друзья, видите, где ваша рыбья сущность видна?
«Не тянут для сохранения свободы и независимости».
А так бы тянули и получили деньги и свободы бы лишились, да?
Не поэтому хищники не тянут. Тянут рапаны. Даже рыбы уже не особо тянут. Нерыбы не тянут вообще.
А хищник крупный — это по уровню любовного ресурса — рыбак.
Как хищник может тянуть?
Это все равно что вы сказали бы — я не ворую, дорожу свободой. Но вы ведь наверное не поэтому не воруете?
Или даже ближе пример. Не ем младенцев, потому что дорожу свободой.
akalur 23.06.20 20:18
Не тянут, так как тянуть — себя не уважать. Это чужие деньги.
Хищники и сами вкладываются значительно. Например, хищница Ирина в истории про котлеты мужчине много чего накупила сама и комфорт обустроила.
dre_anna 23.06.20 19:59
Если воспринимать свои вложения так же, как и вложения любого другого обычного человека, без коэффициентов и наценок, то уменьшится риск и соблазн растить корону, искать ей корм, доставать шипцы для этого или даже скалки.
То есть, например, в недавнем письме автор испекла торт на день рождения мужу, впервые в жизни. Автор рассчитывала, что такой жест очень высоко оценят, ведь она постаралась, впервые, по рецепту шеф повара, ведь торт получился.
А если посмотреть с точки зрения, будто это другой человек сделал, то видно было бы, что ситуация, в общем-то обычная, торт на праздник кому-то из семейства, это не подвиг, а приятная, но достаточно ожидаемая от обычной жены вещь. Составляющая часть благополучной семьи и заботы о близком. И банальность, которая не может быть самостоятельным подарком.
Но если считать такой поступок подвигом, то щипцы и скалки появляются — ожидание похвалы и высоких оценок.
Не умножать на коэффициент — это скромность.
evo_lutio 23.06.20 20:02
Да, верно.
evo_lutio 23.06.20 20:10
Потому что никаких коэффициентов обычно и нет.
Обычно коэффициент один только — корона, которая преувеличивает свою значимость очень сильно.
dre_anna 23.06.20 20:34
«вложениями надо считать только материальные вещи и полезные с материальной точки зрения услуги. Никаких «энергетических» или «духовных» или «эмоциональных» или «сексуальных» вложений не бывает.»
Автор письма https://psychoalchemy.ru//evo-lutioljru1184693/
Вместо того, чтобы выполнить просьбу и приготовить обед, пошла на встречу с подругой и рассказывала ей о бойфренде, нахааливая его. Своё хвастовство (не кому-нибудь, а любимой подруге! ) и слова о том какой замечательный бойфренд автор считает вложением, даже, может, поважнее, чем «обслужить» парня, это-то он и сам может. Потом она «даже заплакала хотя было стыдно» — ещё одна запись в экселе эмоциональных вложений.
Находясь в слиянии и путая, где свои чувства, а где чувства другого, легко приписать другому свой кайф, и это уже расценивается, как своё вложение. Когда по факту для другого это может быть пустой звук или вообще раздражающий фактор.
Впервые опубликовано — evo-lutio