Разберите это письмо самостоятельно и расскажите на его примере, почему рапанам нельзя рассматривать и особенно описывать баги партнеров.
sintimini
Здравствуйте, уважаемая Эволюция!
Мне 33 года, последние шесть лет состою в отношениях с М. (живу с ним в его квартире).
Я фрилансер, преподаватель, у меня есть свое ремесло, заработки за последние годы были разные — то густо, то пусто. Но у М. денег не брала, но и в быт не сильно вкладывалась до прошлого года.
С М. я с самого начала открыла варежку и уже внутренне «сыграла свадьбу и родила троих детей».
Моя коллега познакомила меня с ним, когда я была у нее на даче. И мы стали гулять вместе. Я подумала, что он бы мне очень подошел. У него все очень интеллигентные, образованные люди — что родители его, что наши общие знакомые. М. младше меня, ему тогда было 24, а мне 27. Он казался робким, но собранным, тихим, стеснительным, но уверенным, его поведение было ровным, в отличие от буйства эмоций С., моего непутевого, но очень пылкого бывшего, которого «и не нести неудобно, и бросить жалко» было.
Мы съездили вместе в тот самый национальный парк, где я рассталась с С. годом ранее (бросила, но не добросила — мы еще были в отношениях, когда я встретила М.). Там же мы и поцеловались впервые. По признанию М. это был его первый поцелуй и я его первая девушка.
Он был влюблен, я тоже, все казалось идеальным где-то месяца полтора. Я смогла забыть в то время С. начисто. Душа, казалось, освободилась. Примерно тогда же я стала у М. жить — он мне дал ключ от квартиры. Мама говорила, что не надо бы жить с ним, а я думала — ну как, все же хорошо. Да не очень-то оказалось :)
Все было хорошо до одного момента. Стоит оговориться, что я изначально ничего из себя с ним не строила. Не прихорашивалась особо, не строила из себя золотую кухарку, вообще была как есть. И от него ничего не требовала.
В середине осени должна была приехать моя лучшая подруга К., которая работала по полгода в другой стране. Я очень по ней скучала и М. прекрасно знал об этом. На кануне он уехал в дневную командировку. Оказывается — этому я не придала значения — он попросил меня что-то приготовить к его приходу на обед. Но узнав, что приехала К., я тут же ринулась на встречу с ней, ничего ему не приготовив. От него я очевидным образом ждала понимания. И вот сидим мы с К. вместе где-то, я рассказываю ей о своих новостях, о том, какой замечательный, добрый, классный М., как все хорошо. И вот звонит М. и мой мир рушится. Он звонит и впервые отчитывает меня грубым тоном, наезжает на меня: почему не приготовлено ничего? Отчитывает, как начальник подчиненную, спустя пару месяцев знакомства. Я в ужасе думаю, что да быть такого не может! Чтобы заботливый, нежный, любящий меня М. вдруг со мной так разговаривал! Успел присвоить, оказывается, я ему уже что-то должна.
Потом, когда мы выясняли этот момент с М., он оправдывался, что в этот момент я понял, что на тебя нельзя рассчитывать, разочаровался в тебе. Получается, он сразу хотел, чтобы я стала мебелью, приставкой к плите? Ну я же уважительно себя вела. Да, не приготовила. Но взрослый человек и сам может себя обслужить. А отношения, я считала, нужны для вкладов по мере сил и желания. Я же ничего с него не тянула, уж на тот момент точно. Мне кажется, с его стороны это был такой зеленый виноград — он испугался ответственности и стал придираться, обесценивать уже до этого, а тут такой повод чудесный.
Честно, я не встречала такого потребительского поведения к себе за все эти годы. Он как овца, оказавшаяся волком.
Теперь я понимаю, что нужно было прямо тогда заканчивать эти отношения. Нужно было уйти, может быть, больше он бы себе такого не позволял. Но я что-то промямлила. И положив трубку я даже заплакала, хотя было очень стыдно перед К. Вот такой отличный парень, да, всё понимает.
Дальше — больше. Требования стали расти, претензии тоже. Мне все думалось, что я-то у него первая, он не знает, как я хороша. А он-то у меня не первый, я-то знаю, на какой компромисс я иду.
Если бы не моя распахнутая на чужое пасть, я бы давно съехала. Но все эти годы я ждала, что он на мне женится, а он, по-видимому, твердо решил этого не делать начиная с этого самого момента с обедом.
Вообще я до сих пор злюсь. Вот я ему кто, чтобы он спустя полтора месяца от меня как от прислуги требовал? Вообще это что за тон такой? Я не позволяла себе с ним такого тона.
С тех пор и пошел нашел дефолт или дисбаланс. В сексуальном плане он меня почти всегда хотел, за исключением последнего времени. Я же нет. После того случая во мне стало нарастать отторжение. Вообще, он мог довольно грубо меня одернуть. Не говори со мной как с маленьким. Не чеши меня против роста волос. Не сюсюкай. А мне, видимо, по модели предыдущих отношений, сюсюканья как раз казались сексуальными и усиливающими доверие и влечение. А грубые требования как-то потушили огонь.
В итоге практически ничего нельзя из того, что мне нравится.
А в бытовом плане я свинья для него, хотя у кого я бывала, у всех как у меня, я даже поболее порядок люблю. Но у него высокие требования. За шесть лет он не сделал мне ни моего места со столом (работа у меня довольно ремесленная, очень трудно каждый раз разбирать и собирать всё что нужно для работы на дому, я старалась убирать, но меня до сих пор обижает, что он ничего для меня не сделал). В общем, плюсовал он сильно, потому что я поселилась у него в квартире, мешала порядку, с обедом кидала, хоть и старалась как-то соответствовать (но из-под палки плоховато выходило). Наверное, у меня Попрошайка, а у него Штурман.
Стала доставать щипцы и скалки сама, было дело, выясняла отношения: почему не женится, что не так? Он сказал, что первое время очень хотел жениться на мне, но потом я его разочаровала, но он был слишком неопытен, чтобы мне об этом сказать и не морочить голову.
В принципе, тогда и надо было расставаться. Но я сидела ждуном вплоть до прошлой весны 2019 года, когда я прочитала статьи из вашего блога (особенно про корону на резинке и про свои опоры). Поняла, что своих опор нет, а чужое за свое принимаю.
Уехала работать в другую страну через три месяца, как только решила жить своей жизнью и не цепляться. Проработала полгода там. За время общения на расстоянии М. говорил, что нам надо расстаться, потом наслушался психологов и решил, что нет у нас каких-то нерешаемых ситуаций и в целом мы подходим друг другу. Я же успела о нем основательно подзабыть, осознала, что одной жить мне без него хорошо.
Но тут лавочка прикрылась. Я приехала в отпуск, собиралась в конце отпуска перевезти от него вещи, что он как камера хранения. Откладывала это, потому что не хотела расстраивать маму разрывом с М… А М. был очень рад, соскучился. Но буквально через несколько дней сказал, что вспомнил, что его так бесило (беспорядок).
И тут город, в котором я работала, закрыли. Назад хода нет, карантин. И вот мы живем вместе.
На карантине жили в целом хорошо, он продолжал ходить на работу, поэтому почти не пересекались.
При этом, по приезде я стала вести себя скромнее, раз пользуюсь чужой инфраструктурой, как теперь понимаю. И недавно М. сказал, что я стала гораздо больше делать, чем раньше. Не знаю, почему он так сказал. Видимо, перестала требовать компенсации за каждое движение пальцем. Я сказала, что вообще забила на него и на быт, он не согласился. Говорил, что теперь убираю и готовлю только я. Ну и еще продукты покупаю на свои деньги. В общем, я так понимаю, ему со мной стало легче, чем раньше, но чтобы было лучше, чем без меня, нужно еще что-то делать.
Уехали на дачу в июне и стали больше ругаться. Там я готовлю на всех, причем мне это нравится там, потому что его родители реально этому рады.
Когда он орет, я внутренне уговариваю себя дистанцироваться, а не вступать в дискуссии. Видимо, получаются у меня кислые щи. Я еле терплю его наезды, постоянные разборки (ему мешают жить все, еще мама и папа, а еще работа и начальник).
М. общается со мной, вываливая все переживания, вот это вот токсичное решето. Все годы я упорно делала вид, что слушаю, иногда бесилась от этого негатива. Сейчас, похоже, стало видно, что мне глубоко пофиг. Это его злит (хотя может всегда было видно).
Хотя он говорит: живи сколько хочешь, всё-таки он не верит, что я реально еле держусь, чтобы не свалить.
С другой стороны, может он только этого и ждет, раз от меня только бытовые услуги, которые он и сам может себе оказывать.
Иногда, когда я еще до карантина выходила на какие-то мероприятия, дискуссионны клубы, я чувствовала, что меня там слушают, что я интересна, что я не такое г…, как обо мне говорит М. Я давно под плинтусом и забыла уже, как это, когда к тебе нормально относятся, не обзывают и не посылают. Я не лезу к нему, видимо я просто глаз мозолю своим присутствием.
Но снять квартиру я не решаюсь. Неясно, через сколько месяцев или лет я снова смогу поехать работать в эту стану, а деньги, что заработала, серьезно потратятся за год проживания на съемной, да и должна быть какая-то подушка.
Есть и другой вариант. Год назад я попросила маму продать старую квартиру от двоюродной бабушки, где мама не разрешала мне жить, и купить другую, поновее или в строящемся доме.
Мама поняла, что мне жить негде (она ждала, что мы с М. поженимся) и квартиру продали, новую в строящемся купили, поэтому, буду надеяться, ее построят в срок и можно будет туда съехать, заводить какие-то новые знакомства.
Потому что у меня на фоне изоляции высокая тревога: зачем я с этим человеком, когда у меня будет семья, дети, на что я их буду содержать и от кого рожу? В общем, чем дольше я тут сижу, тем меньше кажутся шансы на что-то еще. Я хотела заработать на самостоятельный декрет без мужчины, если не получится его встретить.
А любви очень хочется. И теперь я ее не связываю с желанием ухватить чужую собственность, по крайней мере.
Пока что думаю жить с М. и стараться не допекать его, раз уж идти некуда.
Уважаемая Эволюция, правильно ли я поступаю?
Спасибо!
Комментарии
so_far_so_fast 23.06.20 10:51
«Но у М. денег не брала, но и в быт не сильно вкладывалась до прошлого года.»
Автор жила в квартире у М., но была бесполезна в быту.
«Он казался робким, но собранным, тихим, стеснительным, но уверенным, его поведение было ровным в отличие от буйства эмоций С., моего непутевого, но очень пылкого бывшего, которого «и не нести неудобно, и бросить жалко» было.»
Автор прилепилась к равнодушному парню, потому что в предыдущих отношениях оплелась ЗВ: ее бывший очень плюсовал, раздражался, но автор думала, что это от страсти. Еще ей казалось, что ее бывший — чемодан, который она куда-то тащит.
«бросила, но не добросила — мы еще были в отношениях, когда я встретила М.»
Столько неуважения к мужчине, дальше в письме точно будет трэш.
«Не прихорашивалась особо, не строила из себя золотую кухарку, вообще была как есть. И от него ничего не требовала.»
Жила в его квартире и ничего от него не требовала.
evo_lutio 23.06.20 11:02
Что значит бесполезна в быту?
А ела она что?
И что значит «денег не брала»? Кто бы ей дал?
Почему глупые рапаны считают, что они могут брать деньги? Достаточно того, что они приживалки и едят за чужой счёт.
evo_lutio 23.06.20 11:05
Дочитала ваш комент, идите отсюда.
Парень равнодушен и раздражался- вот на чем вы делаете акцент, а не на том что автор обнаглевшая.
anna_dostoevska 23.06.20 11:09
«Не прихорашивалась особо, не строила из себя золотую кухарку, вообще была как есть. И от него ничего не требовала.»
Можно подумать, что автор могла бы что-то состроить дельное из себя кроме гримасы с кислыми щами. А раз состроить нельзя, то надо обозвать «золотой кухаркой» способность вкусно готовить и красиво подавать еду, создавать уют.
И даже не прихорашивалась, потому что Сокровищу можно вообще не умываться и не причесываться, иначе этот холоп ослепнет от красоты.
stokesequation 23.06.20 10:51
«моего непутевого, но очень пылкого бывшего, которого «и не нести неудобно, и бросить жалко» было.»
Ну куда же без оценочек из виноградника
«От него я очевидным образом ждала понимания»
«Успел присвоить, оказывается, я ему уже что-то должна.»
Он должен был ей понимание, и это нормально.
От нее требовался борщ, и это присвоение.
«Получается, он сразу хотел, чтобы я стала мебелью, приставкой к плите? Ну я же уважительно себя вела. Да, не приготовила. Но взрослый человек и сам может себя обслужить.»
Договоренности для автора — пустой звук.
«Мне кажется, с его стороны это был такой зеленый виноград — он испугался ответственности»
Испугался ответственности, поэтому начал отчитывать за косяки. Потому что она слишком хороша для него.
«И положив трубку я даже заплакала, хотя было очень стыдно перед К. Вот такой отличный парень, да, всё понимает.»
Когда расписывала, какой он у нее хороший (читай — слуга), стыдно не было.
«А любви очень хочется. И теперь я ее не связываю с желанием ухватить чужую собственность, по крайней мере.»
Квартира, о покупке которой суетилась мама, конечно же, не в счет. Это свое.
Автор оценивает парня сверху, там он штурман, там он в винограднике, здесь у него решето, тут он, глупышка, не видит, что она вот-вот готова свалить.
Но сама яростно вцепилась в штанину и ни на минуту не отпускает.
fiona_20b 23.06.20 11:14
повсюду какие-то подтасовки формулировок: «Потом, когда мы выясняли этот момент с М., он оправдывался, что в этот момент я понял, что на тебя нельзя рассчитывать, разочаровался в тебе.» Здесь он вроде не правдывается, а скорее посылает ее. Нюанс.
stokesequation 23.06.20 11:28
Парень умеет только нелепо мямлить или токсично истерить.
Багованный попался.
maxim_semenych 23.06.20 11:17
«Ну я же уважительно себя вела. Да, не приготовила. Но взрослый человек и сам может себя обслужить.»
Автор очень уважительно и без лишних эмоций проигнорировала договоренность, а этот придурок ненормальный с цепи сорвался.
stokesequation 23.06.20 11:20
Абьюзер, что с него взять
evo_lutio 23.06.20 11:30
Она же с подружкой сидит и заливает той, что ее на руках носят.
truthconditions 23.06.20 10:53
«После того случая во мне стало нарастать отторжение. Вообще, он мог довольно грубо меня одернуть.»
Рапан описывает «дефолт или дисбаланс» со своим плюсом, сокрушается, как требования М. потушили огонь ее страсти. Но взять даже два рядом стоящих предложения, как они окажутся в полном противоречии. У автора отторжение, хотя грубо одергивает он. Она не может предположить, что на самом деле ему не нужна, надевает короны разных модификаций (кажется, все три), а на него — колпачок Глупыши, и вот уже автору кажется, что она стоит сверху и смотрит на безобразие, устраиваемое М., со снисхождением, типа «ну-ну, чувак, ты даже и не понимаешь, что я реально свалю сейчас»:
«Успел присвоить, оказывается, я ему уже что-то должна.»
«Мне кажется, с его стороны это был такой зеленый виноград — он испугался ответственности и стал придираться, обесценивать уже до этого, а тут такой повод чудесный.»
М. общается со мной, вываливая все переживания, вот это вот токсичное решето.
И чем больше доказательств его плохой рефлексии она ищет, тем увереннее становится в том, что делает ему одолжение, по сути сидя у него на шее и «от него очевидным образом ожидая понимания».
maxim_semenych 23.06.20 10:53
«Я фрилансер, преподаватель, у меня есть свое ремесло, заработки за последние годы были разные — то густо, то пусто.»
Судя по письму у автора всё настолько плохо с деньгами, что у неё бывает только совсем пусто, или немножечко не пусто, а про густо речи не идёт даже если сильно прищуриться.
stokesequation 23.06.20 11:01
Автор чугуниевым камнем висит на своей семье и пытается повиснуть на других.
Другие почему-то требуют борщей. Ох уж эти токсичные хозяева квартир, в которых живет автор.
evo_lutio 23.06.20 12:07
Висит, но уважительно.
А ее присваивают.
taushana 23.06.20 10:58
«Теперь я понимаю, что нужно было прямо тогда заканчивать эти отношения. Нужно было уйти, может быть, больше он бы себе такого не позволял».
Формулировка Штурмана, как исправить поведение партнера. Уйти, но недалеко. Так, чтобы дождаться нужного результата, напряженно высматривая в бинокль, как там партнер «не позволяет себе».
evo_lutio 23.06.20 12:08
Да, наказать щипцами.
Так они и уходят.
maxim_semenych 23.06.20 11:07
«Все было хорошо до одного момента.»
Всё было «хорошо» аж целых полтора месяца, но этого достаточно чтобы автор 6 лет не могла отстать от героя.
«Нужно было уйти, может быть, больше он бы себе такого не позволял.»
Нужно было «уйти», чтобы он её позвал назад и больше бы себе такого не позволял.
«Вообще я до сих пор злюсь. Вот я ему кто, чтобы он спустя полтора месяца от меня как от прислуги требовал? Вообще это что за тон такой? Я не позволяла себе с ним такого тона.»
6 лет прошло, но автору даже не приходит в голову перестать злиться на такую ерунду. Даже мысли о том, чтобы отцепиться от штанины героя уже появились, но вот перестать злиться — это за гранью для автора.
«Если бы не моя распахнутая на чужое пасть, я бы давно съехала.»
Потому что у автора тяжелая врожденная патология — распахнутая на чужое пасть, ну что с неё взять.
lemyshok 23.06.20 11:28
Она не может съехать никак. Ей ведь нужны её деньги! И подушка какая-то должна быть. Ну пусть за чужой счёт у неё подушка, ну да это такие пустяки.
evo_lutio 23.06.20 12:36
Как это за чужой? Он ей должен за близость ее тушки.
evo_lutio 23.06.20 12:35
Так это не ерунда была.
Это была ее оборзелость.
pulcinella97 23.06.20 11:09
«расскажите на его примере, почему рапанам нельзя рассматривать и особенно описывать баги партнеров»
Автор сформулировала письмо от лица некой пары, воображаемой, от себя и человека, к которому она намертво прилипла, причем указывая детали вроде «он прилип ко мне вот тогда-то». Автору кажется, что они оба друг к другу прилипли, и вот это представление о том, что они слипшийся комок, автору закрывает путь к осознанию, что если она к кому-то прилипла — то в сумме не две слипшиеся половинки, а одна автор, вцепившаяся в штанину «М.». И когда она пишет письмо, но вот будто от лица двух людей, попеременно переключаясь между своими багамиБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать и «багами» партнёра, получается не просто — в штанину, и описание сквозь них, со дна. Автор не видит, что описывая в своём письме другого человека исходя из его багов, она описывает не его, а себя, себя и свои границы. Письмо ведь её, а не коллективное.
Так напрочь закрывается возможность увидеть партнёра отдельно, отлепиться от него, увидеть своё положение и начать действовать в границах.
evo_lutio 23.06.20 12:39
Вы опять наворотили. Баг Училка у вас.
И акцент на ее сливок, хотя у автора сплошные косяки.
Даже это отличать никак не научитесь.
Кто-нибудь опишет простое и самое яркое отличие слива от косяка?
evo_lutio 23.06.20 12:40
Хотя у слива и косяка ни одного сходства нет. Но вы вечно путаете. Почему путаете, кто скажет?
taushana 23.06.20 12:52
Слив вредит себе, своему самоуважению.
Косяк — вред партнеру.
vl4ze 23.06.20 12:53
При сливе отдаёшь своё за просто так, при косяке — посягаешь на чужое.
При сливе уменьшается своя фигура в общем поле, при косяке — в поле партнера.
То есть слив всё таки хуже, СЗ для партнера падает, но и сам для себя становишься менее важен.
А при косяках только теряешь СЗ для партнера.
evo_lutio 23.06.20 13:00
Фигура уменьшается так и так, смотря какой косяк и какой слив.
При сливе отдаёшь не просто так, а за иллюзию причастности и власти над другим.
А при косяке не просто посягаешь. Кто лучше объяснит?
sezession 23.06.20 13:09
При косяке не просто посягаешь на чужое, но не отдаёшь тех вкладов, которые должен отдать, пользуешься чужим, не отдавая ничего взамен.
vl4ze 23.06.20 13:13
Может не просто посягаешь, а уверенно считаешь чужое своим.
evo_lutio 23.06.20 13:15
Считаешь своим, пользуешься и не хочешь за это платить.
Вы сделали работу, вам не заплатили, вот косяк заказчика.
Вы договорились, человек свою часть договора выполнил, вы свою нет и не хотите. Ваш косяк.
evo_lutio 23.06.20 13:18
Вот Попрошайки всегда много косячат. Сливаются тоже, но косячат намного обильней.
А Штурманы наоборот. Сливаются обильно, хотя и косячат тоже.
vl4ze 23.06.20 13:20
Наверное, когда осознают свой слив — начинают жестить, косячить.
Когда осознают таки, что косячат — начинают сливаться для компенсации, когда другому уже не нужно ничего.
evo_lutio 23.06.20 13:24
Ну не видят же границ, поэтому то и другое есть.
Но вот в данном письме автор описывает только косяки. Самоуважения у неё вообще нет, так что слить его она не может. Только под себя подгребать пытается.
evo_lutio 23.06.20 13:01
И вывод странный, слив хуже, чем косяк.
Вот эта отвратительная автор — уж куда хуже-то?
evo_lutio 23.06.20 12:54
Айфон пишет сливки вместо сливов.
Ах, если бы, сливки.
akalur 23.06.20 13:15
Возможно, отличие в том, как человек формулирует кто кому должен. При сливе человек отдает, что не должен отдавать. А при косяке не дает, что должен давать. При сливе человек все время «должен», в надежде получить хоть что-то от другого. А при косяке ему все время «должны», он сам якобы ничего не должен. При сливе человек все время оправдывает партнера, так как не хочет лишиться крошек или своих иллюзий. При косяке человек все время оправдывает себя.
evo_lutio 23.06.20 13:19
Типа того.
fiona_20b 23.06.20 13:18
при косяке ведешь себя «на широкую ногу «, несоответственно своей СЗ и СЗ другого, воображаешь свою территорию больше, чем она есть. При сливе — пытаешься прорыть туннель/ просочиться в щель …
ninel_215 23.06.20 11:11
«Я же ничего с него не тянула, уж на тот момент точно. Мне кажется, с его стороны это был такой зеленый виноград — он испугался ответственности и стал придираться, обесценивать уже до этого, а тут такой повод чудесный.»
Описывая «ЗВ» мужчины, автор надевает на него колпачок, типа он испугался ответственности, это, наверное, о том, что он женится на ней не хотел. И коварно заранее начал её обесценивать, хотя должен, конечно, постоянно ценить её высоко. И при этом она сама ничего не тянула, точно.
skylar_margo 23.06.20 11:20
«расскажите на его примере, почему рапанам нельзя рассматривать и особенно описывать баги партнеров».
Автор использует все описания багов партнера, чтобы складывать их в анти -шкатулку. А после начинается «доколе», и оправдывается собственная наглость.
«М. общается со мной, вываливая все переживания, вот это вот токсичное решето. Все годы я упорно делала вид, что слушаю, иногда бесилась от этого негатива. Сейчас, похоже, стало видно, что мне глубоко пофиг. Это его злит (хотя может всегда было видно)»
Решето же, значит можно не слушать. Оправдание своего хамского и наплевательского поведения.
Возможно, если своих границ нет, то описание чужих багов и ошибок — само по себе баг Ученица. Все выводы будут кривые.
john_johnson10 23.06.20 11:23
“Оказывается — этому я не придала значения — он попросил меня что-то приготовить к его приходу на обед. Но узнав, что приехала К., я тут же ринулась на встречу с ней, ничего ему не приготовив. От него я очевидным образом ждала понимания.”
Получилось что-то вроде подката с подставой, молчаливо согласилась приготовить обед и не сделала и даже не предупредила об этом. От М., видимо, требовалось понимание что такое отношение к нему это норма.
john_johnson10 23.06.20 11:24
Прошу прощения, веткой ошибся
evo_lutio 23.06.20 12:42
Если границ нет, то описание чужих багов — будет собственными косяками.
Найдите примеры в письме.
skylar_margo 23.06.20 12:57
«В общем, плюсовал он сильно, потому что я поселилась у него в квартире, мешала порядку, с обедом кидала, хоть и старалась как-то соответствовать (но из-под палки плоховато выходило). Наверное, у меня Попрошайка, а у него Штурман».
Автор не видит, где чья территория и свои огромные ласты в чужом доме.
dre_anna 23.06.20 13:33
«Успел присвоить, оказывается, я ему уже что-то должна.» — это не присвоение героем автора, а договорённость, которую автор не выполнила.
dre_anna 23.06.20 13:37
«М. общается со мной, вываливая все переживания, вот это вот токсичное решето. Все годы я упорно делала вид, что слушаю, иногда бесилась от этого негатива. Сейчас, похоже, стало видно, что мне глубоко пофиг.»
Это не у героя решето, а у автора фокус строго на себе.
dre_anna 23.06.20 13:42
«Но у него высокие требования. За шесть лет он не сделал мне ни моего места со столом»
Это не герой жадный и требовательный, а автор неряха, которая, наверняка, место со столом не то что просила, а требовала и упрекала за его отсутствие.
solodka 23.06.20 13:43
Автор похожа на лису из сказки про заячью избушку, но считает, что М. — волк в овечьей шкуре. Так его и называет. Не она нагло пришла, поселилась и хочет распоряжаться на чужой территории, а её, бедную, съесть желают.
lemyshok 23.06.20 11:23
«Стоит оговориться, что я изначально ничего из себя с ним не строила. Не прихорашивалась особо, не строила из себя золотую кухарку, вообще была как есть.»
Хороша. Не прихорашивалась, не готовила — ну то есть не строила из себя, как некоторые, неискренние. Учитывая, что готовить для нее — это «кухарка» и «приставка к плите», то, видимо, готовит все время и убирается у себя дома парень. А ей кажется, что это сама по себе еда в доме появляется и так чисто становится (хоть она всё снова быстро засирает).
«Оказывается — этому я не придала значения — он попросил меня что-то приготовить к его приходу на обед.»
Действительно, зачем придавать значение такой ерунде, как просьба что-то приготовить хоть раз. Хотя по-хорошему, нормальных людей об этом и просить не надо.
«Потом, когда мы выясняли этот момент с М., он оправдывался, что в этот момент я понял, что на тебя нельзя рассчитывать, разочаровался в тебе.»
Да уж, оправдывался. Хотя он просто ясно сказал, что разочарован в ней. А она всё голову ломает «что не так, почему не хотел жениться». Должен ведь хотеть всю жизнь за ней убирать и готовить, пока она гордится тем, что это она ещё денег не требовала.
«Получается, он сразу хотел, чтобы я стала мебелью, приставкой к плите? Ну я же уважительно себя вела. Да, не приготовила. Но взрослый человек и сам может себя обслужить.»
Взрослый человек, конечно, сам себя может обслужить, только непонятно, что об этом может знать автор, которую все должны обслуживать. Парень, у которого она живет и устраивает бардак. И вот же собака, даже место рабочее ей не устроил. Мама, которую заставили продать квартиру ради бестолковой дочери.
Пока она просто громко и агрессивно отстаивает свое право быть свиньей.
«А мне, видимо, по модели предыдущих отношений, сюсюканья как раз казались сексуальными и усиливающими доверие и влечение.»
Как тут не вспомнить «жирного петушка».
«Я сказала, что вообще забила на него и на быт»
«Сейчас, похоже, стало видно, что мне глубоко пофиг. Это его злит (хотя может всегда было видно).»
«Я давно под плинтусом и забыла уже, как это, когда к тебе нормально относятся, не обзывают и не посылают.»
Бедняжка. Вот так вот, нагло въехав в чужой дом, не вкладываясь в быт, оставляя за собой беспорядок и нахально объявляя о том, что ей пофиг и она на него забила, она, оказывается, давно под плинтусом.
«вот это вот токсичное решето»
Ну конечно токсичное. У таких борчих за права женщин быть свиньями, лишь бы не кухарками, весь мир токсичен. И она еще так нахально пишет об этом, как о каком-то понятии из блога.
maxim_semenych 23.06.20 11:28
«Не говори со мной как с маленьким.»
«Когда он орет, я внутренне уговариваю себя дистанцироваться, а не вступать в дискуссии. Видимо, получаются у меня кислые щи. Я еле терплю его наезды, постоянные разборки»
«М. общается со мной, вываливая все переживания, вот это вот токсичное решето. Все годы я упорно делала вид, что слушаю, иногда бесилась от этого негатива.»
«Я давно под плинтусом и забыла уже, как это, когда к тебе нормально относятся, не обзывают и не посылают. Я не лезу к нему, видимо я просто глаз мозолю своим присутствием.»
Автор все 6 лет учит героя жизни, дискутирует с ним, провоцирует разборки и вообще не слушает, что он говорит. Но она, конечно же, «под плинтусом», мечется мышкой по углам лишь бы на неё не пал взор злобного барина.
ikatyas 23.06.20 11:53
Сокровищу так естественно, что его обслуживают, не возникает даже мысли, что если один «не сильно вкладывается в быт», то это щипцы, вытягивающие из сожителя вложения и опеку. И такой шок незамутненный от того, что от нее тоже какое-то минимальное участие ожидается.
lemyshok 23.06.20 11:57
Причём это только ей ведь кажется, что она не сильно вкладывается. А на самом деле вкладывается ещё как — срачем. Он ей прямо говорит, что от неё постоянно бардак и беспорядок, который его бесит. Даже её мама не хотела, чтобы она жила в квартире бабушки. Видимо, всем очевидно, что она любое нормальное пространство угробит быстро.
evahappy 23.06.20 12:06
У нее дело ремесленное, которое денег не приносит, но занимает все пространство, и разбирать и убирать его каждый раз ей не охота. Она как разложила свою работу на чужой территории, так плющом обвило всю квартиру и стало ее мастерской. Ей ни стол, ни квартиру близкие не доверяют. Ужасные токсичные люди, не дающие ей развиваться, обидушка.
ikatyas 23.06.20 12:29
Зато какое щедрое вложение с ее стороны — «ничего не требует» от него. В его же квартире. А могла бы. За это он ее обслуживать должен.
evo_lutio 23.06.20 12:47
Вот именно, пишет это мне.
Совсем очумела.
Я ее забанила, чтобы больше не писала.
zhabakot 23.06.20 11:29
«Стоит оговориться, что я изначально ничего из себя с ним не строила. Не прихорашивалась особо, не строила из себя золотую кухарку, вообще была как есть» — в понимании автора хорошо выглядеть и готовить еду себе и хозяину дома это «что-то строить из себя». А автор не хочет проделывать эти низкие манипуляции, она Сокровище «как есть»
«А отношения, я считала, нужны для вкладов по мере сил и желания. Я же ничего с него не тянула» — автор считает, что добрая воля другого настолько добрая, что можно и тянуть, если его сил и желания не хватило
«М. общается со мной, вываливая все переживания, вот это вот токсичное решето» — автор завелась в квартире у М. как моль в шкафу и все его претензии к ее саботажу его правил считает токсичным решетом
evo_lutio 23.06.20 12:49
Как моль в шкафу, точно.
denikr 23.06.20 11:30
«Ну я же уважительно себя вела.»
«Я же ничего с него не тянула»
Пишет автор, сидя у героя на шее. И тут, неожиданно, «отчитывает меня грубым тоном, наезжает на меня: почему не приготовлено ничего?»
«Дальше — больше. Требования стали расти, претензии тоже.»
«он мог довольно грубо меня одернуть»
Возможно, рассматривая баги в поведении другого рапан все дальше отпускает свой локус. В его фантазиях с ним все в порядке, он непогрешим. А партнер, все хуже и хуже. И этим мнимым преимуществом кормится корона. С собой точно делать ничего не нужно.
А если о багах партнера написать, то как бы еще усилить эффект, сделав свои иллюзии осязаемыми.
vl4ze 23.06.20 11:35
«расскажите на его примере, почему рапанам нельзя рассматривать и особенно описывать баги партнеров»
Замечают, как кто-то не включил поворотник, злобно на это ругаются, в то время как сами летят по встречке со старушкой на капоте.
evo_lutio 23.06.20 12:05
Чаще они не поворотник описывают чужой.
А как в том анекдоте.
— Дорогой, в новостях говорят, какой-то псих несётся по встречке.
— Да тут море таких психов!
Не косяк они описывают чужой. А что?
arisu117 23.06.20 12:07
Реакцию на собственный косяк.
akalur 23.06.20 11:37
У автора инверсия локуса, в блоге статья есть — https://psychoalchemy.ru//evo-lutioljru940481/
Поиск багов у партнера по отношению к себе приводит к росту короны, неадеквату, уничтожению рефлексии.
У автора получилось, что парень якобы на нее сам все время бесился, а не она его раздражала своей сокровищностью, ленью и кислыми щами.
zhu_ravlik_ 23.06.20 11:46
У автора настолько внешний локус, что аж поразительно (карантин не дает жить самостоятельно, совсем не жадность!). И хотя несколько раз встречаются вполне адекватные предложения («Поняла, что своих опор нет, а чужое за свое принимаю», «ему со мной стало легче, чем раньше, но чтобы было лучше, чем без меня, нужно еще что-то делать»), видно, что автор сама в них не верит, использует все, как ей удобно, то есть ровно наоборот: все зависят и должны ей, а она — независимая и никому ничего не должна.
«Независимость» держится на том, что «она ничего не просит», все же все сами дают: нового парня, ключи от квартиры, новую квартиру в новостройке. А когда не дают, автор возмущается и ищет у близких баги.
Такой «Анализ» чужих багов помогает только убедиться в своей правоте и заводит автора глубже в зависимость и все дальше от реальности.
Тут печальный прогноз: с такими искажениями, что не сделай все будет мимо.
evahappy 23.06.20 12:02
«Но снять квартиру я не решаюсь. Неясно, через сколько месяцев или лет я снова смогу поехать работать в эту стану, а деньги, что заработала, серьезно потратятся за год проживания на съемной, да и должна быть какая-то подушка.»
«А любви очень хочется. И теперь я ее не связываю с желанием ухватить чужую собственность, по крайней мере.
Пока что думаю жить с М.»
Автор не связывает свое желание любви с желанием ухватить чужую собственность, но ухватить все-таки решила. И побольше. Решила просто жить пока у М, тк ей хочется сохранить свою подушку, а работать не хочется, и вообще ей тревожно, надо еще дождаться пока ее квартира достроится. Но возмущена конечно токсичным решетом М и его претензиями на чистоту. Личные выгодны конечно заставляют ее это терпеть, но возмущению ее нет предела, поэтому каждый раз она перебирает свои финансовые расклады, чтобы уговорить себя потерпеть этого орущего мужика.
Паразит на шее хозяина возмущен тем, что тот ему иногда доставляет дискомфорт.
evo_lutio 23.06.20 12:51
Да, именно.
laughing_arnie 23.06.20 12:05
«За шесть лет он не сделал мне ни моего места со столом (работа у меня довольно ремесленная, очень трудно каждый раз разбирать и собирать всё что нужно для работы на дому, я старалась убирать, но меня до сих пор обижает, что он ничего для меня не сделал). «
Автор шесть лет не может себе обустроить нормальное место для работы, но виноват мужик. Тут и отношение к работе видно наплевательское.
«Но снять квартиру я не решаюсь. Неясно, через сколько месяцев или лет я снова смогу поехать работать в эту стану, а деньги, что заработала, серьезно потратятся за год проживания на съемной, да и должна быть какая-то подушка.»
С одной стороны жаба давит что деньги надо потратить, с другой стороны вот она уедет — и некого станет обвинять что стола для работы нету.
«Есть и другой вариант. Год назад я попросила маму продать старую квартиру от двоюродной бабушки, где мама не разрешала мне жить, и купить другую, поновее или в строящемся доме. Мама поняла, что мне жить негде (она ждала, что мы с М. поженимся) и квартиру продали, новую в строящемся купили, поэтому, буду надеяться, ее построят в срок и можно будет туда съехать, заводить какие-то новые знакомства.»
Квартиру двоюродной бабушки она считает априори своей, её туда жестокая мама не пускала.
maxim_semenych 23.06.20 12:23
«Не сделал места» — это про то, что он (гад такой) ей не выделил место (в его квартире), которое она могла бы спокойно захламить и никогда не прибирать больше, чтобы иногда заниматься своим дебильным ремеслом за копейку, которую автор все равно зажмёт себе, и герой никогда не увидит выхлопа. «Экономическое насилие» налицо, ведь он ей это обязан, потому что у него есть возможность вкладываться в отношения (то есть, в автора), а у автора нет ничегошеньки, поэтому и обязанностей нет, одни только права, которые она и качает постоянно.
И даже не имея его разрешения, автор всё равно постоянно всё захламляет, а потом иногда старается убираться, глотая слёзки: «очень трудно каждый раз разбирать и собирать всё что нужно для работы на дому, я старалась убирать».
evo_lutio 23.06.20 12:53
Двоюродная бабушка если и оставила племяннице, значит та ухаживала за ней.
Мама, а не автор. Но загребущие ручонки присваивают все.
sezession 23.06.20 12:15
«Ну я же уважительно себя вела. Да, не приготовила».
Очень уважительно — жить в квартире парня, быть ему нагрузкой в быту, по-хамски игнорировать его просьбы.
«Но взрослый человек и сам может себя обслужить».
Почему-то автор не относит эти слова к себе, планируя как ни в чем не бывало, жить дальше в квартире парня, даже не попытавшить стать ему хоть в чем-то полезной.
«Мне все думалось, что я-то у него первая, он не знает, как я хороша»
Вот интересно даже, в чем же она «так хороша». Всё письмо описывала, какая она неряха и приживалка, наглая и жадная.
aka_pa4ok 23.06.20 12:23
«бросила, но не добросила — мы еще были в отношениях, когда я встретила М.»
«Я смогла забыть в то время С. начисто. Душа, казалось, освободилась.»
Вцепилась-перехватилась
«и не нести неудобно, и бросить жалко»
«Все годы я упорно делала вид, что слушаю, иногда бесилась от этого негатива.»
«Честно, я не встречала такого потребительского поведения к себе за все эти годы.»
Это другое
lenkas_v 23.06.20 12:31
«Вообще, он мог довольно грубо меня одернуть. Не говори со мной как с маленьким. Не чеши меня против роста волос. Не сюсюкай. А мне, видимо, по модели предыдущих отношений, сюсюканья как раз казались сексуальными и усиливающими доверие и влечение. А грубые требования как-то потушили огонь.
В итоге практически ничего нельзя из того, что мне нравится.»
Грубиян какой! Смеет сопротивляться, не
даёт автору делась с собой всё, что ей хочется и нравится. Ну и что, что ему не нравится, потерпеть что ли трудно, автору лучше знать, как ему будет сексуально лучше, она же опытнее.
Хотя нет, автор похоже, думает только о том, что ей нравится. Другой, как объект, как предмет. Другого просто нет
Автор описывает свое постоянное упорное насилие над героем и ещё возмущается, что он никак не расслабится и не получит наконец удовольствие. Даже ещё смеет сопротивляться. С багами потому что попался.
От насилия автора отбиваются, как могут, а она называет это требованиями.
— Не чеши меня против роста волос
— Какой требовательный грубиян!
zvonar11 23.06.20 12:33
«Но у М. денег не брала, но и в быт не сильно вкладывалась до прошлого года.»
Гусары денег не берут!
«И вот звонит М. и мой мир рушится.»
Из-за вопроса про обед мир героини полетел в тартарары.
«Честно, я не встречала такого потребительского поведения к себе за все эти годы. Он как овца, оказавшаяся волком.»
А до этого мир и родители были добры к автору. Но стоило довериться и вдруг все пошло не так!
polina_ponc 23.06.20 12:45
Одна женщина мне говорила, что она не против готовить и убирать у себя дома (квартира мужа). Но надо создать ей специальные условия и настроение. Автор такой же облигатный паразит.
Мать надеялась снять автора со своей шеи, но квартиру пришлось продать. Дальше ей придеться автора содержать до своей смерти.
ivan3452 23.06.20 12:55
Автор находится на полном содержании героя. Делает вид, что увидела чужое, но по словам типа «инфраструктура» палится своим отношением к герою как объекту. Кроме того, из своего зависимого положения постоянно заходит сверху, гладя против шерсти и сюсюкаясь с героем как с маленьким, хотя ей прямым текстом говорят так не делать.
Герой даже после возвращения автора из за границы быстро вернулся в плюс.
В 33 года с таким уровнем наглости и жадности автор спрашивает «Правильно ли я поступаю?»
«Получается, он сразу хотел, чтобы я стала мебелью, приставкой к плите?»
Корона Сокровища автора все вывернула на изнанку. Сама как к мебели относится к окружающим, но возмущается, что за мебель принимают её.
romashka43 23.06.20 12:59
интересно здесь — не говорит — «чужой дом», «чужие вещи», а такой канцелярит — «инфраструктура», максимально обезличено, будто речь идет о заброшенном здании, в котором она живет, пока хозяев нет. Маша и три медведя
rough_rosemary 23.06.20 13:08
автор нигде и не понимает, что конкретно «чужое», бравада и пустые слова наглой Попрошайки, которая хочет показаться в письме правой и «хорошей девочкой».
Она сразу же после строчки « И теперь я ее не связываю с желанием ухватить чужую собственность, по крайней мере.» пишет:
«Пока что думаю жить с М. и стараться не допекать его, раз уж идти некуда».
«А любви очень хочется. И теперь я ее не связываю с желанием ухватить чужую собственность» — это в представлении автора квартиру не пытается отжать у М., что ли. Или к М любви нет, можно и пытаться ухватить, не связанно.
И как будто автор отказалась из чистоты помыслов, но могла бы и собственность получить. Без пяти минут золотая кухарка, ну и хищница, чего там.
evo_lutio 23.06.20 13:13
Да, если Попрошайку не обслуживают или обслуживают, но просят за это хоть какую-то плату, она вопит, что к ней относятся как к мебели и приставке к плите.
Зато бездетной останется и одинокой, неприставка.
ivan3452 23.06.20 13:22
От иной мебели побольше пользы будет, чем от автора
evo_lutio 23.06.20 13:25
Ну это точно.
Нельзя оскорблять мебель сравнением с автором.
denikr 23.06.20 12:56
«и не нести неудобно, и бросить жалко»
Если это не опечатка, то «не нести» равно бросить. И тогда, выходит «бросить неудобно и жалко». Вот и вылез жизненный принцип. Вцепиться посильнее и держаться изо всех сил. А то станет очень неудобно жить, и будешь жалеть о потерянном.
kremen_al 23.06.20 13:46
«А в бытовом плане я свинья для него, хотя у кого я бывала, у всех как у меня, я даже поболее порядок люблю.» — Автор сравнивает себя с такими же кукушками, к которым ходит чай пить, и считает это нормальным стандартом.
«Хотя он говорит: живи сколько хочешь, всё-таки он не верит, что я реально еле держусь, чтобы не свалить.» — Вежливость этого онегина, который стесняется свою первую девушку просто выгнать, воспринимается как его большая заинтересованность. «Держится» у нее в значении, что держится за этого, потому что больше пока не к кому присосаться.
«Если бы не моя распахнутая на чужое пасть, я бы давно съехала», «В общем, я так понимаю, ему со мной стало легче, чем раньше, но чтобы было лучше, чем без меня, нужно еще что-то делать» — В этих фрагментах как будто похоже на честную рефлексию, но автор не считает чем-то плохим такое паразитическое существование. Наоборот возмущена, что недостаточно ценят и терпят такое сокровище как она, тогда она бы не думала съехать, может и обед по настроению приготовила бы.
kosil_kosoj 23.06.20 13:57
«взрослый человек и сам может себя обслужить»
Разобраться с жилплощадью, местом для работы и самой работой, но нет, не на ту напали.
«твердо решил этого не делать начиная с этого самого момента с обедом»
С того самого момента, а так все шесть лет автор вела себя идеально. Каждый день создавала парню уют. А если что и щипцевала, так только по поводу свадьбы.
Парень не верит, что автор еле держится, чтоб не уйти, потому что её никак не выгнать, несмотря на все его разговоры о расставании. Бедная автор, придется жить с М, раз уж идти некуда, смиренно занимая его территорию и не отсвечивая пользоваться его благами. А ей уже сейчас тревожно, что придется искать новую шею.
tasha_belaya 23.06.20 14:11
«Стоит оговориться, что я изначально ничего из себя с ним не строила. Не прихорашивалась особо, не строила из себя золотую кухарку, вообще была как есть. И от него ничего не требовала.»
Всего лишь жила в его квартире и ела его харчи, да ещё и свинячила. Подумаешь. Не строила кухарку, но конечно могла бы, просто из под палки мотивация творить падала.
«Я в ужасе думаю, что да быть такого не может! Чтобы заботливый, нежный, любящий меня М. вдруг со мной так разговаривал! Успел присвоить, оказывается, я ему уже что-то должна.»
Перефразируя автора получается не может быть, чтобы мужик хотел есть, а не ей служить только! Ну и наглость у этих мужиков.
«А отношения, я считала, нужны для вкладов по мере сил и желания.»
А раз у неё сил и желания нет, то вкладываться должна только вторая сторона. А она нужна для свободной жизни без патриархата и махрового сексизма.
«Мне кажется, с его стороны это был такой зеленый виноград — он испугался ответственности и стал придираться, обесценивать уже до этого, а тут такой повод чудесный.»
Удивительно, как молодой здравомыслящий парень испугался ответственности за великовозрастную свинью.
«Он как овца, оказавшаяся волком.»
Ну абьюзер же. Надо хоть что-то с него поиметь за все страдания, поэтому можно ещё пожить на шее, хоть и любви, конечно, хочется.
Впервые опубликовано — evo-lutio