Два письма покажу, как женщины постарались нащупать самоуважение и опереться на него.
И что-то получилось.
Вот в этом письме попробуйте увидеть отличия от ЗВ, щипцов и короны-вампирки.
sasha_og
Здравствуйте, уважаемая Эволюция.
Спасибо за Ваш блог, читаю его 2 года. Помогите, пожалуйста, не налажать и не попасть в гештальт.
(Неверно так говорить про гештальт. Попадаем в гештальты мы постоянно, жизнь состоит из гештальтов. Вот застрять в одном гештальте без всякой динамики — это и правда проблема)
Мне 25 лет. С С. Мы встречались 3,5 года. Ему 23. Мы живем недалеко друг от друга, каждый в своей квартире. Встречались у него, потому что квартира больше и у него уютнее. В начале отношений я была рапаном с кучей претензий.
Первый год с С.было какое-то перманентное выяснение отношений, у меня постоянно были претензии, что С.мне должен, здесь со мной надо так, а здесь этак. Писала огромные сообщения с подробным рассказом, что я чувствую, и чего жду от него. Вытянула щипчищами совместное путешествие, которое оплатил он. После этого С. ушел в большой плюс, несколько раз грубо мной пренебрегал, я обижалась, лупила его скалками, щипцами . Наверное, он тогда меня не бросил только потому что мы жили отдельно, могли не видеться несколько дней.
(К сожалению золотое время она упустила. Вы должны смириться с мыслью, что для некоторых отношений время бывает упущено. Если будете очень хорошо это понимать, отлипать вам будет куда проще. Если закончить тупиковые отношения без короны и с нормальным локусом, следующие отношения будут куда лучше, со всех сторон)
Потом я начала читать блог, увидела, насколько я зависела от С., как я в нем нуждалась, что я жду от него опеки, прикрыла решето, начала рефлексировать свои короны и щипцы. Но победить я их не смогла. Года 1,5 у меня шла борьба с ними. Я вот вроде бы в моменте понимаю, что сейчас во мне говорит корона, мое кислое лицо – потому что она нашептала, какая я прекрасная и что передо мной в ноги должны упасть, а С. не падает, потому что я обычная, и злюсь, что на него за это. Я осознаю щипцы, что ну вот, вот же они, остановись, ты же хуже себе делаешь, но не могла, как-будто на полном ходу куда-то несусь, но затормозить не могу.
(Она пыталась избавиться от щипцов «в моменте», а по сути все равно оставалась зависимой, потому что очень хотела двинуть динамику. Избавиться от щипцов — это начать опираться на себя, а человеку делать что-то приятное и полезное. Не ради динамики, а ради того, чтобы ему рядом с вами не было кисло, чтобы он видел перед собой красивого сильного человека, а не пойми что. Вот — смысл участия в отношениях. Доставить удовольствие партнеру, потому что вы — не хрень какая-то, а способный на это человек, независимый — раз, щедрый и любящий — два. Два уровня красного поля)
В какой-то момент я стала думать, что разница в ОЗ. Он спортивный, любит выбирать и подбирать одежду, вкусно готовит, дома у него чисто и уютно, знает, как и что делать в различных ситуациях, начиная от ремонта машины, заканчивая юридическими вопросами в разных сферах. Ну а я нет. Настолько нет, что он меня 3 года не знакомил со своими родителями, в соц.сетях ни одной совместной фотографии и в общественных местах он держался на расстоянии, говорил, что не любит бурное проявление чувств на публике. Я на это обижалась, но сама ничего не делала. Ни знакомила, ни выставляла фотографии, держалась на почтительном расстоянии.
(Стремление ее снять корону увенчалось успехом, она увидела разницу ОЗ. Вообще плохая для вас динамика — это всегда нехватка вашей ОЗ. Из-за плохих границ динамика бывает нестабильной, если ОЗ ваша достаточна для человека, то вверх, то вниз. А стабильно плоховатая динамика — нехватка вашей ОЗ)
Примерно пол года я жила на волнах. На первой волне я ужасалась, что не дотягиваю по ОЗ и надо работать над собой. Начинала упарываться в тренажерном зале, старалась сделать что-то приятное и полезное для него в быту, рассказать что-то интересное. Тогда я считала, что это я так ОЗ прокачиваю. Потом я уставала, мне казалось, что я слишком много вкладываюсь, злилась на его равнодушие.
(Вот эти волны — движения ее локуса контроля. То она пыталась работать над собой, двигая к себе локус, то обижалась на парня, двигая локус к нему. Прогресс в ОЗ лично у нее был, а динамика отношений стояла на месте, потому что она рвалась на второй уровень красного поля, пока на первом уровне были дыры)
Пол года назад я пошла на курсы повышения квалификации, благодаря чему у меня появился новый круг знакомств, я стала много времени проводить на учебе и профессиональных мероприятиях, с С.мы виделись 1 раз в неделю. Мы никуда не ездили и не выходили, общались только у него дома. Меня бесило, что он ничего не делает для того, чтобы мы виделись чаще. Я старалась приходить к нему после работы (а работала я тогда до 10 вечера 5 дней в неделю, а по утрам ходила на учебу). Я считала это огромным вкладом, а он был спокоен. Пришла – хорошо, не пришла – тоже норм. А для меня это была трагедия. Если я не видела С.примерно неделю, то, когда мы встречались, он мне казался чужим человеком, я физически его сторонилась и старалась все время как то съязвить или сказать что-то резкое.
(Он казался ей чужим из-за ее обид на него. За время перерыва в общении она оборачивалась ЗВ и поэтому начинала говорить с ним холодно и резко)
В какой-то момент я так физически устала, что у меня открылось решето, я вывалила все на С., а он сказал, что зачем я мучаю себя и прихожу через силу, проводить со мной время, когда я в таком состоянии, ему не приносит удовольствия, он перестает меня уважать после таких поступков. После этого я сосредоточилась на учебе и стала приходить, когда мне это было удобно.
(Она считала, что своими приходами вкладывается в отношения, а на самом деле приходила с щипцами, тянуть из него что-то. Вот это типичная дыра на первом уровне красного поля. Вы пытаетесь вкладываться, а на самом деле тянете только, потому что у вас нет опоры на себя. Вложения двигают динамику только если вы опираетесь на себя! Это самый важный закон красного поля, который нужно знать)
Я давно тянула щипцами, что я хочу жить вместе. С.говорил, что с такими графиками, как у нас это будет накладно. Он работает 5/2 с 9.00 до 18.00, а я в основном 2/2 с 11 до 22. С учетом дороги с сборов, мы бы с ним не пересекались вообще. Учитывая, что я в быту обуза, понимала, что должна вложиться в быт, показать, что ему со мной будет удобнее. Я старалась, но очень уставала физически, не было сил все время показывать это ему.
И вот, я закончила учиться, специально выбрала новую работу с графиком 5/2, чтобы совпасть с С. Прошла неделя, и меня взорвало. Не смогла держать себя в руках, была прямо одержимость, в какой-то истерике сказала, что хочу жить вместе. Он сказал, что и сам об этом думал, что он не против и стоит попробовать. Я обрадовалась, сказала, что пока не хочу торопиться и хочу сосредоточиться на новой работе, но если я смогу уходить и приходить независимо от него (т.е. он мне сделает наконец-то ключи), то меня это устроит.
С.сказал, что сделает мне дубликат ключей, что ему, конечно, страшно, но попробовать стоит. Я понимала, что это щипцы, что это не он предложил, но наплевала на это, была очень рада, что наконец-то лед тронулся. Прошла неделя – ничего не поменялось. Вторая – тоже. мы видимся 1-2 раза в неделю. И вот, пару дней назад, уже перед сном состоялся примерно такой диалог.
С: ну что, надо тогда тебе ключи завтра сделать
Я: ну, как считаешь нужным
С: и ты хотела бы жить вместе?
Я: очень хотела бы
С: а вот скажи, ты спорт любишь?
Я:ну в целом, да
С: и ты меня любишь?
Я:да, люблю
(Парень к ней уже привязан, и видит ее прогресс в работе и в имидже. Но ему страшно затевать совместную жизнь, потому что она то и дело достает то щипцы, то кислые щи, и он боится, что с совместной жизнью начнется его геморрой. Он не видит явных плюсов совместной жизни)
После этого диалога мне стало настолько тошно, что ну вот так же очевидно, что ему не хочется жить со мной, что он уже анкетирование в голове делает. Я сказала, что все-таки не хотела бы жить вместе. Что у меня новая работа, я на испытательном сроке, мне надо максимально проявить себя и все свое внимание посвятить ей. С.сказал, что-то вроде «о, ты тоже боишься жить вместе, как и я. Понимаю тебя. Да, работа она такая, надо посвятить ей много времени. Ну если ты передумаешь, ты скажи — порешаем». Мне кажется, я в тот момент услышала, как ему легче дышаться стало.
(Здесь у нее эмпатия появилась. Постарайтесь внимательно прочитать этот кусок. Когда шатается корона, девушки что-то подобное чувствуют на первый взгляд, но на самом деле совсем другое. Здесь ей и правда удалось опереться на себя и почувствовать, что она выглядит жалко, а парень лезет из кожи, чтобы не обидеть ее. И ей стало не столько обидно, сколько неловко и неприятно за свое поведение. Опишите отличие от шатания короны)
Он уснул, я ночью долго думала, поняла, что если приду к нему еще раз, когда так очевидно, что С.не хочет со мной даже жить, то я себя окончательно уважать перестану. Что я уже год пытаюсь меняться, как-то подстраиваться, показать ему, что со мной будет хорошо, но это не работает, мне это не по силам, я загоняюсь из-за того, что отношения не развиваются, что мы даже не живем вместе, я сделала все, что могла. Я люблю С., но он – нет или не так сильно, как я, а мне вот теперь точно унизительно в 25 лет смиренно ждать, когда С.позовет жить вместе.
(В этих рассуждениях у нее главная ошибка: «любит не так сильно как я». Вот это опора для короны. Вы решаете, что вас должны обожать, и если нет, вы обиженно уйдете. Не надо кормить этой дрянью корону, откормленная корона не даст вам уйти, а если уйдете, кровь из вас выпьет. Не измеряйте никогда чужую любовь и не сравнивайте со своей. Никогда не делайте этого, это лаз в голову и это не имеет значения никакого. Имеет значение только несовпадение интересов. Парень не хочет жить вместе, избегает этого, тормозит динамику. Не важно почему. А времени отношениям уже много, естественного развития уже не будет)
Приходить к нему, смотреть фильмы, разговаривать, готовить, обниматься, заниматься сексом, а потом уходить. Что это борщ. А даже если в какой-то момент это перестанет казаться мне унизительным, то свои кислые щи я победить все равно не смогу. Все равно не смогу не выносить мозг ни себе, ни С.и все будет повторяться по кругу.
(Победить кислые щи она могла бы, если бы действительно хотела жить отдельно, ей было бы так намного удобней, не под ЗВ, а реально. Но и в этом случае она бы чувствовала себя плохо, если бы парень через 3,5 года отношений не хотел бы видеть ее чаще, чем 1 раз в неделю)
После этой ночи я еще 2 дня общалась с С.как обычно, но приняла решение расстаться. Я пришла к нему, сказала, что мне тяжело это говорить, но кажется, я его больше не люблю, что я хочу расстаться, это взвешенное и осознанное решение, всю ответственность я беру на себя, что вещи, которые у С.мне не нужны и их можно выбросить. Мне было важно сказать все это лично, потому что еще в самом начале мы обсуждали, что нужно иметь силы сказать человеку лично в лицо, что ты разрываешь отношения. Я хотела выглядеть сильной и сдержать условия этого негласного договора. Еще я думала просто отдалиться, не выходить на связь, не приходить, уйти в работу, но подумала, что в данном случае – это будут щипцы, потому что мы не ссорились, не выясняли отношения, подарили подарки друг другу на 14 февраля.
(Честно говоря второй вариант был бы лучше. Но и первый ничего. Щипцы от нещипцов отличает ваше честное, хорошо отрефлексированное намерение опереться на себя, а не вытянуть что-то из другого)
С.сказал «понимаю», зачем-то пошел из коридора в комнату, я не дожидалась его, ушла, потому что чувствовала, что еще секунда и у меня начнется истерика. Я пришла домой, удалила переписки, фотографии, чтобы не вспоминать. С.написал длинное сообщение, которое начиналось «ты не дала мне сказать последнее слово, пусть оно будет здесь»и наша милая совместная фотка, но дальше я не успела дочитать, потому что чат стерся. Я ничего не уточняла и промолчала. Весь день меня колбасило, но я отвлекалась на работу и повторяла, что все сделала правильно, если бы осталась на таких условиях,было бы хуже. Пришла с работы, начала убираться.
(Реакция парня такая, что он, хоть и удивился очень, но испытал некоторое облегчение. Его тяготила обязанность начинать совместную жизнь, но он понимал, что должен это делать)
Приходит сообщение от С.
«Весь день меня одолевали разные чувства, и все таки я напишу то, что думаю…Я заметил, по твоим действиям, что решила ты это ну как минимум дня за 3-4 до того, как это произошло. Я понимаю, что в целом стал менее теплым к тебе, но мне очень сложно поверить, что я плохой и что в моей любви к тебе можно усомниться. Что произошло? Почему? У меня так много вопросов и так мало ответов. Если ты, сменив работу, познакомилась с человеком, который тебе интереснее, то так бы и сказала, мне стало бы намного легче (нет, но зато правда). И я не перестал тебя любить. Если тебе есть, что сказать, напиши, а если нет, то не отвечай и больше я не стану тебя беспокоить».
Я ответила: «Ты не плохой, я ни в коем случае так не считала и не считаю».
Он прислал сообщение, но я боюсь его открывать. Начинается оно «мне жаль — что наши отношения закончились. Мне жаль — что ничего не вернуть. Мне жаль – что ты не хочешь говорить правду или дать развернутый ответ….»
Уважаемая Эволюция, что мне делать? Я чувствую сейчас огромное удовлетворение, такие сообщения читала от С. только в начале наших отношений. Они мне сейчас как бальзам на душу, я себя очень хорошо чувствую. Вместе с тем, понимаю, что С.просто в шоке от резкости моего ухода. Боюсь, что меня накроет потом, что вот это мое ликование и эйфория выйдут мне боком, буду считать, что могла исправить ситуацию, что я потеряла С.
(Да, от резкого ухода ваша СЗ часто подскакивает вверх, иногда сильно, но это плохой подъем. Во-первых, он временный, из-за потери равновесия, во-вторых, он травматичный. Человек вряд ли простит вам, что вы заставили его страдать. Поэтому никогда нельзя использовать такие методы для оживления динамики или в качестве мести, наказания, то есть скалок и щипцов. Вы должны быть уверены, что вы не хотите оставаться в отношениях, а обиды убрать. Но вот что нужно понимать. Когда вы думаете, нужны ли вам отношения, вы никогда не должны представлять себе, что отношения вдруг станут намного лучше. Вы должны оценивать то, что есть. Хотела ли она оставаться еще год-два-три в тех же самых отношениях? Приезжать, чего-то ждать, чувствовать досаду и нужду? Вряд ли. Могла бы она наслаждаться этими прохладными отношениями, даже став самостоятельней? Вряд ли. Тем более она уже говорила ему, чего хочет, много раз. Ей 25 лет и ей неплохо бы найти себе хорошего мужа в ближайшие пару лет. Поэтому эйфории быть не должно и страха, что вы потеряли отношения, быть не должно. Вы отказались от плохих отношений, а не от хороших. Он сейчас может сомневаться и сожалеть, испытывать ревность и даже страх, но кормить этим свою корону нельзя. Самоуважение этим можно укреплять, то есть рассматривать это как пользу от опоры на себя)
Мне тяжело далось это решение, я приготовилась пережить эту любовь к нему, уже придумала, как загрузить себя в освободившееся от отношений и учебы время. Какие ошибки я допустила при расставании? Как мне окончательно выйти из этой истории с наименьшими потерями для себя?
(Нужно хорошо понимать, что вы сделали и зачем. Вы прекратили отношения не потому что они были очень плохими, а потому что вы хотите иметь близкие и намного более серьезные отношения с мужчиной, вы хотите взаимной любви и брака, а не просто симпатии и встреч. Все, что мог, это парень вам и так давал, даже больше, чем хотел, под щипцами. Новых щипцов доставать нельзя. Не нужно пытаться перекинуть на него ответственность за разрыв, берите ее на себя, освободите его от ответственности. И не бойтесь этой ответственности, она действительно ваша. От реальной ответственности ваше самоуважение становится больше)
Спасибо, что дочитали!
(Друзья, давайте проверим, насколько вы поняли тему красного поля. В каком случае ее возвращение к нему будет в красном поле? Но не начинайте всей толпой писать одно и то же. Пишите, если уверены в ответе. А нет, лучше обсуждайте другие моменты письма и отвечайте на другие вопросы)
Комментарии
tv0roq 20.02.20 10:18
«В каком случае ее возвращение к нему будет в красном поле?»
Мне кажется, когда она разберется со своими дырами на первом уровне поля, будет независимой не только финансово, но и эмоционально, не будет ждать от этого парня ходов, не будет на него обиды, а уважение к нему и его воле и понимание его отдельности от себя и своей неспособности управлять его желаниями.
Возвращение в красном поле может быть, когда пройдет время, внутренние щипцы у парня ослабнут или пропадут, он успокоится, ее СЗ постепенно пойдет вверх, она за это время может еще прокачать себя в зале, на рабоее, наверно в этот момент она может сделать небольшой ход, камбек должен начинаться то с ее стороны т.к она взяла ответственность за выход из отношений на себя. Парень увидит ее немного другой, лучше, независимой и сильной
evo_lutio 20.02.20 10:58
Совсем неверно.
С чего вдруг ее СЗ пойдет вверх и как она должны это опознать? Приглядывать за ним и ищеить?
Она должна выкинуть его из головы.
Ее первый ход — это вы ужас что такое пишете.
Он не хотел с ней вместе жить, женитьбу в страшном сне не видел, ключи ей дать не мог, и вдруг она как Сокровище вознаградит его своим ходом. И дальше? Под венец его потащит? Или будет до 35 лет сидеть в формате дружба + секс?
Сразу видно, что пытаетесь из отдельных пазлов что-то собрать, не видя картины в целом.
nonsecret_diary 20.02.20 11:08
это же парень был плюсом, а она минусом — она хотела от него больше намного и тянула, а ему как раз ничего сверх того что было и не надо. Так с чего камбек должен начинаться с ее стороны.
Парень немного вздохнул посвободнее и тут она «независимая» и прекрасная опять к нему прилипнет со своим «ходом».
ivan3452 20.02.20 10:18
«После этого диалога мне стало настолько тошно, что ну вот так же очевидно, что ему не хочется жить со мной, что он уже анкетирование в голове делает. Я сказала, что все-таки не хотела бы жить вместе. Что у меня новая работа, я на испытательном сроке, мне надо максимально проявить себя и все свое внимание посвятить ей. С.сказал, что-то вроде «о, ты тоже боишься жить вместе, как и я. Понимаю тебя. Да, работа она такая, надо посвятить ей много времени. Ну если ты передумаешь, ты скажи — порешаем». Мне кажется, я в тот момент услышала, как ему легче дышаться стало.
(Здесь у нее эмпатия появилась. Постарайтесь внимательно прочитать этот кусок. Когда шатается корона, девушки что-то подобное чувствуют на первый взгляд, но на самом деле совсем другое. «
В этом абзаце автор антишкатулку не собирает, чтобы обесценить героя и скрыть свою зависимость, а хорошо видит разность СЗ друг для друга. За счёт этого видения автор колпачки не надевает на героя на его слова в конце абзаца, а пытается уменьшить его фигуру. Ещё похоже она тут без вранья себе понимает, что парень к ней холоден.
И вот это «Мне кажется, я в тот момент услышала, как ему легче дышаться стало.» показывает, что фокус у нее не на себе, а на герое, на его дискомфорте от нее. Локус при этом не у парня, а у себя. Автор пытается как можно красивей сделать, чтобы у героя не было внутренних щипцов, когда называет работу причиной по которой она не может переехать к герою.
evo_lutio 20.02.20 11:02
Да не пытается она уменьшить его фигуру.
Вы совсем не понимаете, что такое уменьшение фигуры.
Вот так вот сидеть рядом с женщиной и уменьшать ее фигуру вы не можете. Это ЗВ.
Отвлечься от нее и заняться своими делами, внимание перенести, вот что такое уменьшение фигуры.
Во время разговора фигуру не уменьшить.
И про холод — тоже ерунда. Он не холоден, он горит от сострадания к ней и чувства вины.
Не надо про холод ничего ей понимать. Про холод и так очевидно, без этого разговора.
В этом разговоре она увидела, как он пытается уклониться от ее щипцов. В этом ее эмпатия.
В фокусе на нем и понимании, что он уклоняется от щипцов и не знает, как спрятаться.
А в том, что она говорит про работу, ничего красивого нет. Только что сказала, что хочет, и сразу, что не хочет. Это лишнее совсем было.
Почему вы не видите четко и ясно? Это ведь простые вещи, должны уже видеть ясно.
robotexpert 20.02.20 10:20
В каком случае ее возвращение к нему будет в красном поле?
Если это станет ему нужно больше, чем ей. Пока ему это вообще не нужно, он сейчас в непонятках, откуда она нашла силы на уход, и выясняет, не связано ли это с каким-то его незамеченным косяком.
evo_lutio 20.02.20 11:04
А каким образом она прознает про нужность эту?
И почему это ему не нужно сейчас? Он хотел бы, чтобы она призналась, что это блеф. У него было бы облегчение и даже радость, что она никуда не денется.
Не то все.
ext_4566104 20.02.20 10:22
«В каком случае ее возвращение к нему будет в красном поле?»
Вернуться в отношения на подскочившей СЗ будет не в красном поле. Рост СЗ вызван уходом автора, С расшатан, воспользоваться этим и вернуться — значит поступиться самоуважением. Вернуться в красном поле- поняв, что предложение вернуться в отношения продиктовано не внутренними щипцами парня, а взвешенное решение. обдуманное после расставания. Продолжая прокачиваться не ждать, поглядывая, созрел ли он на более близкие отношения и брак
evo_lutio 20.02.20 11:06
А как она увидит это взвешенное решение?
И как он может взвесить свое решение, если она его бросила сама.
Он ничего не будет взвешивать, он будет пытаться закончить эти отношения для себя.
igurova2018 20.02.20 10:25
» В каком случае ее возвращение к нему будет в красном поле? «
Если он предложит ей жить вместе. Но очень четко, так, чтобы было понятно, что он говорит это не под внутренними щипцами и не от желания красиво завершить историю
evo_lutio 20.02.20 11:11
А как она это поймет?
Он предложит, если поймет, что ее уход — щипцы, и что она выдавливает из него это предложение.
Он предложит, она радостно поскачет, и он убедится, что весь этот кровавый цирк — чтобы прижать его к стене и распять.
Ужасная картина.
bezoomie 20.02.20 10:30
Отличие от ЗВ — автор не отрицает своего проигрыша, признает, что ей очень хотелось повысить свою СЗ и не удалось.
Отличие от щипцов — она расстается, чтобы выйти из отрефлексированного неприятного положения, сняв корону, а не пытаясь натянуть её на уши. В противном случае она бы тянула бы из парня жилы, мол, ну я вижу, ты не хочешь жить вместе, не люююбишь, так что я ухожу. И если бы она сейчас попробовала вернуться, её уход превратился бы в щипчищи.
Для короны-вампирки нужно ощущение грандиозности и иллюзии страданий, а тут автор видит и свою жалкую позицию в этих отношениях и реальное отношение парня (даже старается не вчитываться в его сообщения, спровоцированные недоумением от разрыва, чтобы не наполнять шкатулочку).
evo_lutio 20.02.20 11:14
Да, если она сейчас в эйфории от подъема СЗ вьехала бы к нему в квартиру с вещами, ее уход превратился бы в щипчищи.
А вот про корону-вампирку вы не то написали. Вампирки видят, что они жалкие, поэтому уходят, но когда партнер начинает страдать и метаться, упиваются тем, как их теперь любят.
И здесь автор тоже испытывает подъем. Чем это отличается от короны-вампирки? Но будьте аккуратны, отвечая на этот вопрос.
ninel_215 20.02.20 11:22
Может, разница в локусе, вампирка остается зависимой от другого, и от такого ухода ее зависимость только растет. А автор хочет быть независимой, хочет рулить собой.
truthconditions 20.02.20 11:27
«Весь день меня колбасило, но я отвлекалась на работу и повторяла, что все сделала правильно, если бы осталась на таких условиях,было бы хуже. Пришла с работы, начала убираться.»
«Он прислал сообщение, но я боюсь его открывать.»
Может быть, здесь видно, что она не хочет кормить корону его сообщениями, и противится этому как может. Поэтому подъем у нее от ощущения собственной воли, сопротивления желанию сдаться и откатить все назад.
И она пишет, что решения далось ей тяжело, т.е. уходила она не в чувства эйфории от резко выросшей короны, а, наоборот, пыталась последние несколько дней вести себя как обычно, без кислых щей. То есть она адекватно оценивает его СЗ для себя.
evo_lutio 20.02.20 11:30
Немного кормит все же корону.
Я потому и просила быть аккуратней в анализе.
Корону она кормит, хоть и боится кормить.
Только это корона не вампирка. Обычное Сокровище и немного Победительница.
Хотя и вампирка может появиться. Опасная ситуация.
groonya 20.02.20 12:25
Она допускает, что его сообщения сейчас могут быть вызваны чем-то кроме вины и растерянности. Если бы она так не думала, то читала бы их спокойненько.
igurova2018 20.02.20 11:28
В короне человек изначально готов вернуться, когда партнер достаточно пострадает.
rebelsystem 20.02.20 16:56
В короне-вампирке упиваются страданиями другого. А девушка тут радуется подросшей СЗ.
egbo 20.02.20 10:33
«Опишите отличие от шатания короны»
При шатании короны собственная СЗ скачет в собственном воображении от » да он от меня без ума» до «ему на меня плевать!». В первом случае на партнера одеваются колпачки, а во втором — достаются щипцы с тапками или скалки. При этом адекватной оценки собственной СЗ все равно нет, СЗ партнера чаще всего не рефлексируется, поэтому человек в шатающейся короне косячит и сливается еще больше, оторваться не может. Здесь автор увидела свою низкую СЗ в течение долгого периода, отрефлексировала высокую СЗ партнера, увидела, что ходов у нее в таком положении не осталось, и решила расстаться.
egbo 20.02.20 11:18
«В каком случае ее возвращение к нему будет в красном поле?»
Возможно, в отношениях с С. автор ясно увидела, что ее ОЗ не дотягивает до ОЗ мужчины, который ей понравился. Прокачка ресурсов и общение с симпатичными мужчинами, которые проявляют интерес к ней и делают шаги навстречу, позволят ей укрепить свой первый уровень красного поля, если в будущем С. ей предложит съехаться.
evo_lutio 20.02.20 11:20
Девушки, что же вы так цените крошки?
«Предложит съехаться».
Какая честь.
Да пусть он другой предложит это. Барин.
evo_lutio 20.02.20 11:20
Когда вы себя будете ценить?
Не корону свою, а свое самоуважение.
pulcinella97 20.02.20 11:08
«Вот в этом письме попробуйте увидеть отличия от ЗВ, щипцов и короны-вампирки»
Принципиальный отказ от зависимой роли, готовность опереться на себя.
Автор рефлексирует, что самое важное для неё — самоуважение. Когда она пишет «какие ошибки я допустила при расставании?», «как выйти с наименьшими потерями?», она подразумевает силу собственной фигуры, для неё это не пустые слова.
Наверное, корона-вампирка хорошо уживается с иллюзорным образом себя как роковой женщины, но когда автор видит ситуацию так, что парень испытал скорее облегчение после расставания, корона-вампирка лишается питания, даже если была.
Возвращение в красном поле будет, может быть, когда автор устранит разницу ОЗ. Тогда она сможет быть и независима, и полезна.
evo_lutio 20.02.20 11:16
И устранив разницу ОЗ, она как вернется?
pulcinella97 20.02.20 11:23
Если от парня будут реальные шаги в сторону камбека.
evo_lutio 20.02.20 11:27
Ну вот он ей написал, что любит ее и что уверен, что она бросила его из-за другого мужчины.
Это не реальный шаг?
Как он может сделать реальный шаг, если она его бросила?
Вы, видимо, плохо понимаете, что такое взятие на себя ответственности за уход.
Вы бросили. Вы не оставили второму возможности решать, думать, делать шаги.
Вы его сами бросили.
Поэтому такой шаг никто и не может сделать без щипцов. Обязательно оставит открытой дверь и намекнет, что вообще-то ждет от другого хода.
А здесь пока нет.
tv0roq 20.02.20 11:36
Наверно реальных вариантов ее возвращения нет в красном поле на текущий момент
В теории если она полностью уберет фокус с его фигуры, будет заниматься своими ресурсами, общаться с другими мужчинами и они спонтанно пересекутся на улице где-то через длительный промежуток времени, это может быть точкой перезагрузки, из нее не будет торчать щипцов — обиды и прочего по отношению к парню. Может что-то закрутится с дружеского общения
evo_lutio 20.02.20 11:42
То есть поле должно обнулиться.
Начать можно спонтанно и практически случайно. По его инициативе, с чистого листа. И не в других мужчинах дело, их может и не быть.
Это один вариант.
Есть и другой.
viva_la_vida3 20.02.20 11:40
«В каком случае ее возвращение к нему будет в красном поле?»
Учитывая, что ситуации 3,5 года, то, наверное, должно пройти много времени для перестройки в поле. Время — не достаточное условие, но необходимое. Пока ей страшно читать его сообщения у нее нету красного поля. Если у них и будет продолжение, то это будет новая история, спустя время. Но об этом не надо думать, а завершить эту историю для себя навсегда. И новых отношений тоже не надо бояться, чтобы не ранить Бедняшу.
evo_lutio 20.02.20 11:47
Это один вариант, спустя время, и почти с нуля.
Есть еще один.
Хотя автору вредно про него читать. Но он есть.
evo_lutio 20.02.20 11:48
Причем он очень вероятен.
Более вероятен, чем первый.
Подумайте хорошо.
viva_la_vida3 20.02.20 11:58
Возможно, резкая перестройка возможна, если в автора влюбится другой мужчина с высокой ОЗ (не меньше, чем у бывшего хотя бы). Вредно читать так как это вне локуса автора, но вероятен так как автор может до конца поправить локус и расставание было совсем недавно. Почему-то вспомнила Нину.
evo_lutio 20.02.20 12:30
Да ну.
evo_lutio 20.02.20 12:30
Я не про вдруг спрашиваю, а про ее действия.
viva_la_vida3 20.02.20 12:54
Может, прочитать его сообщение и на «Мне жаль – что ты не хочешь говорить правду или дать развернутый ответ….» ответить, что теперь понимает, что она его больше не любит, без кажется. Взять до конца всю ответсвенность на себя, а то она как-то неуверенно это сделала. Но без правки локуса ничего не получится.
gardari 20.02.20 15:17
Может, как вариант, не прекращая прокачивать ресурсы, расширять круги общения, просто общаться с другими парнями с равной оз, постепенно восстанавливая самооценку.
evo_lutio 20.02.20 18:33
Восстановить самооценку — это хрень какая-то.
andrey_kozlow 20.02.20 12:24
Если замуж позовёт.
evo_lutio 20.02.20 12:30
Нет.
zheniac 20.02.20 12:32
Возможно, парень вернуть ее захочет, действительно захочет. Они давно в отношениях, он привык. И, немного позвав и подождав, начнет делать реальные шаги.
Но чтобы это произошло, у автора не должно быть короны, чтобы не принять крошки за шаги, и самоуважение, чтобы на эти крошки не бросаться. А это возможно если только совсем перестать надеяться и ждать, вообще отлепиться от него.
Она же, прочитав,что камбек реален, сядет его ждать. Ну и не дождется.
evo_lutio 20.02.20 12:54
Реальные шаги это какие?
taisiam 20.02.20 12:44
Она может ему предложить дружить. Она его сама бросила, поэтому может. Возможно он на такой вариант согласится, учитывая их ситуацию. В процессе дружеского общения поле может перестроится и её СЗ может подрасти. Но для этого нужно реально дружить и ничего от него не хотеть в романтическом плане.
evo_lutio 20.02.20 12:55
Да.
Лучше даже не сама, а чтобы он.
А он это сделает скорее всего прямо или косвенно.
А почему СЗ может подрасти, понимаете?
egbo 20.02.20 13:01
Такое предложение и дружба в границах станет антищипцами и крючком для С.
taisiam 20.02.20 13:01
Уйдут щипцы, что ему надо предпринимать шаги — звать её жить вместе, замуж, а останется общение, которое ему в большей части вроде бы нравится. Он выдохнет и посмотрит на неё без страха, заметит все её достоинства. Появится воздух в отношениях, место для спонтанности и для нового чувства.
ninel_215 20.02.20 13:06
Может это антищипцы будут. И он сможет убедиться, что её уход не был щипцами. И это будет общение в границах с её стороны, так как симпатия у него к ней всегда была.
dmitrykovalchuk 20.02.20 12:59
Возможно если парень сейчас, на внезапном росте СЗ автора, предпримет реальные шаги к её возвращению, предложит ей жить вместе, а автор спокойно, без внутреннего ликования — не потому что поезд ушел, а она себя не на помойке нашла — еще раз подтвердит что ответственность за расставание на ней и сосредоточится на работе и учебе.
Может быть это позволит парню проникнуться к ней уважением и откроет шаги в красном поле в дальнейшем.
sub_zero 20.02.20 12:27
Судя по тому, что автору вредно про него читать, второй вариант это, возможно, камбэк в ближайшее время, без ожидания обнуления поля.
Если у нее реально получится отлепиться всеми мыслями от С., заняться работой и собой, не ждать камбэка, но он может почувствовать, что потерял важного человека, и что сам в этом виноват. Позовет замуж. Это будет серьезный шаг, а не просто «ну давай еще раз попробуем пожить вместе».
evo_lutio 20.02.20 12:29
Да ерунда это.
Ну какое замуж?
Ему не хотелось даже жить с ней. Если от паники и раскачки позовет замуж, а она согласится, это и будут те самые щипчищи.
Эх, гадалки.
Когда стратегами станете?
mr_gorskih 20.02.20 13:04
«Если ты, сменив работу, познакомилась с человеком, который тебе интереснее, то так бы и сказала, мне стало бы намного легче (нет, но зато правда).»
Может быть это и есть шаг, чтобы снять щипцы, сказать что появился другой. Но это или должно произойти, или должно быть сказано с пониманием, что это нужно чтобы снять с него любые ожидания. А у нее устойчивости не хватит, будет корону кормить и ждать, когда камбэк случится. Он может и не случится, но какая-то переоценка со стороны мужчины произойдет.
evo_lutio 20.02.20 19:00
Нет, это не шаг, а фигня.
Зачем врать такое?
elgatovolando 20.02.20 12:19
«Не смогла держать себя в руках, была прямо одержимость, в какой-то истерике сказала, что хочу жить вместе. Он сказал, что и сам об этом думал, что он не против и стоит попробовать. Я обрадовалась, сказала, что пока не хочу торопиться и хочу сосредоточиться на новой работе, но если я смогу уходить и приходить независимо от него (т.е. он мне сделает наконец-то ключи), то меня это устроит.»
Сначала щипцами вытянула из него согласие жить вместе, а потом тут же встала сверху, дала заднюю и еще условий ему озвучила. Непоследовательно себя ведет.
«И ей стало не столько обидно, сколько неловко и неприятно за свое поведение. Опишите отличие от шатания короны»
Когда корона шатается, появляется обида и злость на другого за то, что он не ценит, что недостаточно с обожанием относится. Получается локус у него, а фокус на себе. А тут у нее локус встал внутрь и фокус на нем, и вместо обиды на него у нее неловкость за свое поведение.
vl4ze 20.02.20 14:30
«Я ответила: «Ты не плохой, я ни в коем случае так не считала и не считаю».»
«Он прислал сообщение, но я боюсь его открывать.»
Отсюда кажется, что автор легко еще может свернуть на тропу щипцов. Инерция тянет.
Возникает это нелепое «а вдруг». А вдруг он всё таки тупой олень и до него только сейчас что-то дошло.
vl4ze 20.02.20 14:31
И именно поэтому автору так вредно читать про вариант с дружбой.
rebelsystem 20.02.20 17:05
«Учитывая, что я в быту обуза, понимала, что должна вложиться в быт, показать, что ему со мной будет удобнее. Я старалась, но очень уставала физически, не было сил все время показывать это ему.»
Сил не было, потому что старалась «показать». Если есть удовольствия от того, что другой радуется, своё удовольствие от наведения чистоты, уюта, красоты, тогда энергия появляется, а не исчезает.
get_job_done 20.02.20 18:17
Удовольствие от того, что другой радуется — это всё-таки внешний локус.
А если не радуется, а если ему всё равно. Остаётся только удовольствие от действия — внутренний локус.
rebelsystem 20.02.20 18:45
Кайфовать от того, что любимый/любимая кайфует — внешний локус?
Ну, да, чувством долга перед друг другом жить надо, а не вот это вот все.
get_job_done 20.02.20 18:51
Ожидать радости — внешний локус.
evo_lutio 20.02.20 19:02
Удовольствие от чужой радости, которую сделал ты — самый внутренний локус.
s_uma_tra 20.02.20 18:45
«В каком случае ее возвращение к нему будет в красном поле?»
Через время и девушку. В том смысле, что за это время он переживет этот разрыв, попытается построить отношения с другой девушкой, разочаруется. Вспомнит автора, предложит общаться хотя бы как то, типа дружить, имея ввиду ее постепенно вернуть.
Но думаю за то же время у автора наверняка появится кто-то поинтереснее. Она классная.
evo_lutio 20.02.20 18:56
Идите отсюда. Со своим «через девушку» и училкинским « она классная». К курицам идите.
Народ, не приходите сюда с такими замашками.
viva_la_vida3 20.02.20 18:57
Он после нескольких лет щипцов передохнет от щипцов, а не переживёт разрыв
Впервые опубликовано — evo-lutio