Почитала я вчера немного популярных коуч-тренеров, которые занимаются личными отношениями.
Мужские коуч-тренеры чуть приличней, женские, в основном, какую-то дичь несут, учат неприкрытым щипцами.
Прямо вот доставай щипцы и тяни все, чего хочется. Сопротивляется? Бей этими щипцами по голове и снова тяни.
Но и мужские коучи учат тому же самому примерно, хотя и понимают, что свое «хочу» лучше скрывать, делая вид, что ей больше надо.
И это, собственно, все отличия.
Щипцы у тех, щипцы у этих.
Мужские коучи пишут примерно следующее: «Женщины с самой первой минуты знакомства начинают мужчин гнуть и вытягивать вложения. Если ты будешь идти на поводу и вкладываться, очень быстро возникнет дисбаланс вложений и твоя значимость станет маленькой. И окажешься ты, пацан, во френдзоне».
Френдзоной стращают мужские коучи, и это понятно.
И дальше: «Чтобы твоя значимость росла, женщина должна много вкладываться, вкладывать свое время, вкладывать эмоции, идти на компромиссы, тратить свои деньги. Это сделает твою значимость большой и женщина будет готова на все».
Понятно, что женские коучи говорят то же самое?
«Чем больше мужчина вложится, тем дороже ты ему будешь. Если мужчина потратит на тебя много времени, денег и нервов, ему ничего не останется, как жениться на тебе. И он будет добиваться этой женитьбы, вкладываясь опять».
Всем очевидно, что причины и следствия меняются местами?
На растущей значимости человек активно вкладывается, поскольку стремится к сближению. Он стремится к сближению и поэтому вкладывается больше.
Если человек спонтанно вкладывается, это говорит о растущей значимости его партнера.
Но обратной связи нет. От вложений человека ваша значимость не растет.
А от вытягивания вложений щипцами значимость быстро падает.
Вот это нужно понять всем и особенно новичкам в моем блоге, чтобы очистить свои мозги от мусора.
Значимость не растет от вложений. Значимость растет от спонтанной тяги.
Чем выше спонтанная тяга к вам, тем больше растет значимость.
От привязанности, то есть образования связей с фигурой, от ее интеграции в вашу жизнь, ее значимость кристаллизуется.
От усиления спонтанной тяги значимость опять растет.
Это все, что нужно знать про отношения.
Все остальное — следствия.
Например, почему значимость ваша падает от щипцов?
Потому что щипцы блокируют спонтанное влечение к вам. Принуждение блокирует непринужденность, это антонимы.
Пока ваши «щипцы» меньше, чем тяга к вам, это не щипцы.
Попробуйте тянуть щипцами что-то, что двигается к вам с большей скоростью. У вас не получится.
Тянуть можно лишь то, что буксует.
Вот почему некоторые просьбы и даже требования не снижают значимость. Тяга с той стороны сильней, чем запрос с этой стороны.
Некоторые стервы что-то требуют, но их продолжают хотеть, поскольку запрос к ним намного больше, чем их запрос.
Это хорошо понятно?
Мужчина мечтает увидеться с женщиной, а она вдруг просит подкачать ей колесо. Да он рванет с места как ветер.
А теперь другой мужчина. Он утомился от общения с женщиной и хотел бы заняться своими делами, а она просит подкачать ей колесо.
Даже если он подчинится, раздражение его подрастет. Значимость женщины снизится.
То есть вытянутые щипцами вложения всегда уменьшают тягу к вам.
Поэтому никогда не слушайте коучей, которые формулирует задачу, как: «заставь ее (его) вкладываться».
Сделай так, чтобы он сам захотел вкладываться — это еще куда ни шло. Но большинство это делают щипцами, поскольку не видят, как еще.
Вложения — индикатор тяги человека к вам, но никогда не причина тяги.
Это реализация тяги, и если человек перевложился, то есть вложения его больше, чем его тяга, то тяга станет меньше, а не больше.
Это, так называемый, эффект внутренних щипцов.
Он заставил себя сделать что-то для вас, потом еще что-то, и вот уже он видеть вас не хочет.
Большая часть ярусов рапунцелей и онежьих порогов — от перевложений. Даже если они вкладывались мало, но больше, чем было на то их спонтанной тяги, у них получится затык, короткий или длительный.
Онегины отлично знают такой эффект: пишешь девушке, зовешь ее куда-то, паришься, волнуешься, а потом появляется такая усталость, что не хочется никуда идти. Спонтанность иссякла от внутренних щипцов. Хотя тяга тоже была, но внутренние щипцы были больше, выжималось из себя много дополнительных вложений. Очень старался развлекать девушку в переписке, очень напрягался, чтобы ей угодить и не упустить ее. И перевложился.
Как не перевкладываться — отдельная тема.
Но важно обратить внимание, что от избыточных вложений значимость падает, даже если на человека давят его собственные щипцы.
А уж если это вы давите на него щипцами, тем более.
Все, что вам удастся вытянуть с помощью тонких изогнутых щипчиков и тем более грубых клещей, снизит вашу значимость.
Не видят этого те, кто в принципе не видит границ. Они наблюдают, что некоторые щедро вкладываются и любят все сильней, но не понимают, что это — вложения в потоке спонтанной тяги.
Или вот еще феномен, из-за которого многие делают вывод, что партнера надо «разводить на вложения».
Мужские коучи говорят, что если женщина сама приедет к парню, то она будет согласна на секс, а если парень ее встретит на машине, приведет в кафе и подарит букет, скорее всего откажет ему.
Это далеко не всегда так, но упростим до часто.
Женщина, которая сама едет к мужчине домой, мотивирована больше, а женщина, которая позволила себя встретить и угостить, может быть не мотивирована вообще. Хотя может быть и мотивирована.
Иногда, когда девушка рефлексирует, что вкладывается больше парня, она может не разозлиться, а подрастить значимость парня до уровня своей вложений, чтобы не чувствовать себя дурой.
Такой феномен есть, но его нельзя путать с внутренними щипцами и особенно с внешними.
Это не вытянутые вложения, это азарт Победительницы: спонтанное стремление завоевать с помощью вложений.
Это мы видели в последнем вчерашнем письме. Идеализация мужчины происходит из-за ее собственной подстройки снизу. То есть ей кажется, что мужчина потрясающе прекрасный, поэтому покупать ему билеты в кино, мазать бутербродики и окружать несимметричной заботой, нормально.
Вот этот эффект и обещают мужские и женские коучи: партнер вложится и, чтобы не чувствовать себя лохом, подрастит вашу значимость выше.
Вложится еще и присвоит, чтобы не падала самооценка (то есть корона).
Так действительно иногда бывает.
Но очень важно видеть, что в данном случае вложения — не под щипцами.
Ни внешних щипцов, ни внутренних нет.
Это спонтанное желание завоевать. Не щипцы. Рост фигуры из-за роста короны.
В последнем письме хорошо видно, как именно это происходит у девушек.
Так же происходит и у мужчин.
Щипцы — это давление чужой воли. Внутренние щипцы — давление воли общественной, так называемые «обязан» и «принято», с которыми человек внутренне не согласен.
Вот если вложения вытягиваются щипцами, любыми, значимость падает.
А если это «стратегия» как у автора последнего письма, то значимость может какое-то время расти вместе с ростом короны Победителя.
В какой-то момент тоже может возникнуть ярус или порог, если корона Победителя зашатается или упадет, и обнажится дисбаланс вложени и дисбаланс значимостей.
У автора так и произошло.
То есть поднимать свою значимость за счет кормления чужой короны Победителя — не очень экологично.
Однажды корона падает и человека бомбит.
Но все успехи, связанные с «заставь ее (его) вложиться» — это игра с чужой короной Победители.
Неуспехи связаны с щипцами, а успехи с этим.
То есть либо вы достаете щипцы, заставляете человека вложиться, и ваша значимость быстро падает.
Либо вы растите его корону Победителя, и тогда ваша значимость какое-то время растет.
Кормить чужие короны — это не рыбалка, но я хочу описать, как это делается.
Настоящая рыбалка отличается тем, что она красива и экологична.
Но мне важно, чтобы вы увидели отличие кормления короны от щипцов и никогда бы не думали, что значимость может расти от вытянутых щипцами вложений.
Никогда. Только падать.
Как происходит кормление чужой короны Победителя?
Колпачок (чтобы вызывать рост короны) + шары (чтобы поощрять рост короны и собственной значимости).
Если обратиться к тому же самому письму, можно заметить момент, когда корона Победительницы у автора начала расти и она ринулась на завоевание парня.
У них оказались общие знакомые и он, выяснив это, быстро свернул диалог. Вот это — колпачок, который девушка сама надела на него. Ей показалось, что он испугался ее осведомленности и избегает ее друзей. Она почувствовала, что должна компенсацию какую-то. Вот как легко узнать колпачок на другом человеке: вы хотите оправдаться или компенсировать вложениями свой «промах».
И она стала вкладываться больше с самого начала, чтобы компенсировать это, а потом как-то расположить волчонка авансом вложений. Он поощрял ее шаги шариками, не закрывался, но делал очень мало встречных шагов, особенно со скидкой на гендер. И ее корона Победительницы сразу стала расти, поскольку она начала подстраиваться снизу и захотелось довести завоевание до победы.
Вот когда ваши вложения усиливают рост чужой значимости. Когда они связаны с ростом вашей короны.
Только так.
Любые колпачки, которые вы надеваете на других, запускают рост ваших корон, запомните это.
А если человек сам умеет надевать на себя колпачок (на свою фигуру), ваша корона может встрепенуться и тоже начать расти.
Поэтому колпачки с чужих фигур надо снимать всегда, даже те, которые люди сами на себя надевают.
И тем более не надевать на других колпачки.
Для этого достаточно уважения, только настоящего уважения, полноценного. Вы должны считать других людей не глупей себя и не слабей.
Вы должны признавать за людьми их собственные интересы и понимать, что эти интересы могут оказаться в оппозиции к вашим, то есть человек может увидеть в вас противника или конкурента.
Видеть в людях своих половиночек, особенно слабых и глупых половиночек, — это очень большая корона. И яма под ней, куда вы провалитесь.
Посмотрим, например, как кроятся колпачки.
Рассказываю, чтобы вы это, во-первых, никогда не путали с щипцами, во-вторых, всегда снимали с чужих фигур колпачки, а со своей — корону.
Колпачок не работает при нулевой значимости, для него нужна пусть маленькая, но симпатия.
Колпачком прикрывается очевидное достоинство, такое достоинство, которое объективно и заметно.
Например, брутальный сексапильный парень может сказать про себя при знакомстве: «Девушки сразу торопят секс, а хотелось бы узнать человека лучше».
И он обеспечит себе инициативу девушки в разговорах, приглашения на культурные мероприятия. Она даже домой к нему согласится приехать.
Его колпачок Стесняши вызовет рост ее короны Победительницы.
Скажи это парнишка ботанического вида, это были щипцы. Объясните, почему щипцы?
Интеллигентного вида парень-интеллектуал может надеть другой колпачок: «Устаю от заумных бесед, так хочется просто трепаться о всякой ерунде».
Девушка будет инициировать беседы ни о чем.
Скажи это совсем простой паренек более образованной девушке, это будет его корона и щипцы. Объясните, каким образом?
То есть колпачок вы не можете надеть на пустое место. Поэтому рапаны не способны надеть колпачок, их самооценка слишком неадекватна.
Вы должны знать свою сильную сторону объективно, чтобы надеть на это место колпачок.
«Я, наверное, разочарую тебя при встрече», — может сказать тот, кто имеет действительно красивую внешность, высокий рост и хорошую фигуру, чего на фото не видно.
Это будет колпачок. Понимаете, что он даст?
А почему это будут щипцы, если вы скрываете на фото недостатки?
Как это работает?
Для колпачка очень важно не быть нытиком. Если вы много жалуетесь, вытягивая таким образом внимание и комлименты, вам физически не удастся использовать колпачок. Колпачок идет только человеку, который в целом доволен собой и держится уверенно. Вот тогда он выглядит симпатично в колпачке и, закрывая колпачком нечто привлекательное, он может спровоцировать рост короны у другого.
Спровоцировать колпачком рост короны у рыбака невозможно. У рапана — очень легко. У рыбы — да, но нужен хороший колпачок.
Колпачки бывают скроены так грубо и небрежно, что это щипцы.
Механизм роста короны основан на том, что человек с плохими границами (рыба и тем более рапан) заметив, что человек — Стесняша или Глупыша, не может удержаться от того, чтобы не использовать эту слабость человека и не взять над ним шефство, присваивая таким образом привлекательную часть.
Рыбак, во-первых, не верит в слабости других, во-вторых, не использует те слабости, которые ему показывают. Он скорее использует чужую корону, но только не чужую слабость, которую ему демонстрируют. Он слишком уважает других, чтобы считать слабаками.
Ну а рыба радуется, что нашла на дороге набитый бумажник, кидается за ним, и когда тот начинает двигаться от нее, преследует.
Одна моя бывшая клиентка, ставшая из полурыбы рыбачкой, очень изящно обыграла одного известного пикапера.
Она была в курсе, что он легендарный пикапер, и понимала, что его тактика проста — заставить девушку двигаться в его сторону, ускоряясь. Тупые пикаперы пытаются делать это прямолинейно, чаще всего щипцами, а этот использовал колпачок, правда грубо скроенный, который девушка сняла с него одним жестом.
Расскажите, что это был за колпачок и что за жест и почему он так сработал. Только будьте внимательны.
После краткого знакомства в реале и короткой переписки они договорились пойти на выставку и за час до этого он написал, что опаздывает непонятно на сколько и что найдет ее там. Девушка согласилась и никуда не пошла. Опоздав на час, парень позвонил и сказал, что ищет ее везде, а девушка сказала, что уже ушла, поскольку ей стало без него скучно. Парень почувствовал что-то неладное, поскольку обычно девушки, которые накрасились и нарядились, не покидают места так быстро, дожидаются парня и выращивают корону к его приходу. Или бывают раздражены и обижены, что пришлось покинуть место и тоже выращивают корону, которой зацепились за облом. Вообще облом — частая тактика пикаперов, очень грубая и неэкологичная. Задеть, чтобы заставить злиться и растить фигуру, а потом утилизовать, накидав шаров. Это — самый низкий уровень стратегии, никогда не пользуйтесь им. Это совсем отстой, не позорьтесь и не позорьте меня, если читаете блог регулярно.
Они договорились встретиться в другой день, встретились в кафе и парень стал обсуждать выставку, уже подозревая неладное, и быстро понял, что девушка выставку не видела. Он потребовал признаться в этом, она чуть повиляла и призналась.
Он решил натянуть колпачок и с обидой обвинил ее в том, что она одурачила его, он бросил все дела, чтобы приехать.
Девушка опечалилась и попросила извинения. Он дал понять ей, что она может позвать его в гости, чтобы реабилитироваться.
Девушка согласилась. Но перед тем, как они собрались вызвать такси, она вдруг сообщила парню, что сегодня никак не получится из-за срочной работы.
Здесь будьте внимательны. Она использовала не облом, а то, что парень воспримет как намеренный облом.
Парень обиженно сказал ей, что она все время его обламывает, и предложил писать ему самой, если есть желание общаться.
И дальше у них состоялся смешной диалог, на следующий день. Примерно такой:
— Как ты и приказал, пишу тебе сама. Желание общаться у меня есть.
— Привет. И что ты предлагаешь?
— А чего бы ты хотел?
— Мое желание не изменилось. Хочу приглашения в гости.
— Поняла.
— Приглашаешь?
— Нет)
— Тогда пока.
— Пока…
В общении их случился перерыв, но за две недели молчания СЗ девушки выросла. Почему она выросла? Парень не ожидал этого и был изумлен неконтролируемым ростом ее СЗ. Почему не ожидал?
Потом он написал ей сам и они продолжили общаться. Он перестал ставить ультиматумы, стал деликатней. В какой-то момент у них начались близкие отношения, на очень высокой ее значимости. Значимость его была куда ниже, хотя тоже не нулевая, но, в общем, для парня в этих отношениях все было не очень гладко. Он был сильно влюблен не один год и радикально пересмотрел свое отношение к пикапу. Он стал везде писать, что пикап хорошо работает, когда важно количество девушек, но совсем не работает, когда важно качество.
Под качеством девушек он имел в виду высокую СЗ девушки. Поскольку ОЗ его была выше. Имидж почти равный со скидкой на гендер, а экономика его была куда лучше, даже со скидкой на гендер. Но в любовном ресурсе она была рыбачка, а он — рыба, как и большинство «хитрых» пикаперов. Самые тупые пикаперы — рапаны, но большинство — рыбы. Все рыбьи хитрости шиты белыми нитками, крупными стежками. От рапана рыба отличается тем, что видит в другом не половинку, а потенциальную опасность и придумывает стратегию защиты или захвата, но делает все это по-рыбьи, потому что совсем не видит границ. Знает об их существовании, но не видит.
Проанализируйте эту историю, мои дорогие будущие нерыбы.
И приведите примеры колпачов, которыми можно растить чужую корону, если поняли, как их кроить.
Комментарии
lorna_a 21.01.20 12:46
«Например, брутальный сексапильный парень может сказать про себя при знакомстве: «Девушки сразу торопят секс, а хотелось бы узнать человека лучше».», «Скажи это парнишка ботанического вида, это были щипцы. Объясните, почему щипцы?» —
В случаи с ботаником будет очевидно, что девушки не наседают на него с сексом и это заявление воспринимается как вытягивание из тебя «стандартного» женского поведения
«Я, наверное, разочарую тебя при встрече», — может сказать тот, кто имеет действительно красивую внешность, высокий рост и хорошую фигуру, чего на фото не видно.
Это будет колпачок. Понимаете, что он даст?» —
Большая разница между ожидаемым и реальностью, в пользу реальности, вызовет значительный подьем значимости
evo_lutio 21.01.20 12:51
Нет, не в разнице дело.
Разница может и как щипцы действовать и вообще как угодно.
Не ищите объяснения в каких-то таких трюках, которые могут быть совсем другого характера.
Сам по себе сломанный шаблон не дает никакого прироста значимости.
Вы думали честный человек, а это вор. Значимость упадет.
Вы думали, что парень умный, а он дурак. Упадет.
Или даже вы думали, что он позвонит, а он не позвонил. Тоже упадет.
Перестаньте как все рыбы считать, что любая неожиданность растит значимость.
Только хорошие неожиданности, да и те не всегда.
common_man 21.01.20 16:06
«Только хорошие неожиданности, да и те не всегда.»
Грубо скроенный колпачок может насторожить. Например, явное намеренное занижение ОЗ.
billy_belinsky 21.01.20 12:50
«И приведите примеры колпачов, которыми можно растить чужую корону, если поняли, как их кроить.»
Колпачок Стесняши — сказать «я немного теряюсь при такой девушке», как вариант — намекнуть на её «опасность», мол, роковая женщина, лучше держаться от тебя подальше. Если мужчина ведёт себя при этом уверенно и общается непринуждённо — это колпачок, а если реально мямлит и заикается — щипцы.
evo_lutio 21.01.20 13:49
Так себе колпачок.
Во-первых, банальный, такое говорят автоматически, в виде галантности.
Во-вторых, непонятно, для чего.
Разве только немного расслабить ее, показать, что кавалер впечатлен или просто галантен.
Вежливость с натяжкой всегда почти можно отнести к колпачкам. Вы даете понять второму, что он главней.
Это хорошие манеры, респекты и реверансы, но не колпачки.
Колпачки имеют побудительную цель и они отличаются от комплиментов.
evo_lutio 21.01.20 13:57
Третий еще недостаток.
Не говорите «такая девушка», будто она из многих, какие у вас бывали.
Колпачок должен максимально расслаблять, а вы напрягаете.
kremen_al 21.01.20 12:59
«В общении их случился перерыв, но за две недели молчания СЗ девушки выросла. Почему она выросла?» — девушка с одной стороны продемонстрировала, что он ей нравится, написав сама, «как он и приказал». С другой отказалась выполнять его условия и с разочарованием, но без щипцов согласилась попрощаться. Получились антищипцы. Плюс он сам получается инициировал прекращение общения — дистанция работала на нее. И шаг должен был быть с его стороны при возобновлении. Тем более, что оснований обижаться существенных у него не было: ее «косяк» с неприходом был вызван его косяком с опозданием.
evo_lutio 21.01.20 13:52
Нет, если бы все было так, СЗ не подросла бы.
Он бы сделал вывод, что ее заинтересованность есть, но недостаточна для ее вложений.
Прикинул бы, что она не стоит беготни, а сама бегать не желает, и успокоился. СЗ ее была невелика.
Он пикапер и нашел на кого бы переключиться. Они «не зависай на одной, окажешься снизу» усвоили как Отче наш.
Но он не смог. Почему?
Если никто не напишет сам, я начну подсказывать.
ann_female 21.01.20 14:00
Может быть значимость выросла, потому что парень попытался пику сделать на ее отказ. А так как его нажим «приглашаешь» был мимо границ, то получилось, что пика развернулась и начался рост значимости.
evo_lutio 21.01.20 14:26
Да, пика развернулась.
Но вы должна описать, почему и как.
ann_female 21.01.20 14:37
Может быть, изначально парень сделал подкат с подставой, тем, что хотел заставить девушку ждать его и нервничать. Девушка на провокацию не повелась. Получился его выход из границ, она осталась в границах. Дальше он ничем это не компенсирует. И снова атакует, «обижаясь», чем ещё дальше выходит из границ. Требование пригласить в гости получилось уже далеко за границами парня. Поэтому нормальную пику на отказ сделать не получилось.
truthconditions 21.01.20 14:37
Пика была построена на его изначальном обвинении, что он, дескать, бросил все свои дела и примчался на выставку, за что она должна ему компенсировать. И она бы хотела это сделать, будь у нее границы похуже, и переживала бы.
А на деле они договорились встретиться, он в последний момент начал мутить воду, то есть косяка девушки там не было. Но она скромно, в соответствие со своей небольшой СЗ для него, согласилась и извинилась. Но он все равно настаивал на компенсации, и был неправ.
evo_lutio 21.01.20 14:44
Нет, друзья, вы очень путаетесь в ходах.
Надо разобрать всю эту ситуацию на ходы.
И учитывать, что парень ходит неплохо, исходят из опыта.
Но девушке проигрывает с треском.
evo_lutio 21.01.20 14:47
Если получится, я вам еще несколько историй расскажу про эту пару.
truthconditions 21.01.20 15:37
Попробую начало истории.
— Он написал, что опаздывает непонятно насколько и сам ее найдет.
Здесь, наверное, он рассчитывает бросить крючок, подвесить ее в ожидании и выбить из колеи. Либо расшатать ее, либо спровоцировать на выход из границ, например, на ее скалку, что она вообще никуда не пойдет.
— Она согласилась и никуда не пошла.
Она наживку не заглатывает, но делает вид, что повелась и что ей как бы больше надо. А в реальности стоит на месте.
— Он опоздал на час, звонит, что ищет ее везде.
Он думает, что она его ждет, его СЗ выше, и делает ход, исходя из этого. Если бы она действительно пошла и подстроилась, то он был бы в границах, но она-то не приняла его условия игры.
— Она говорит, что ушла, потому что без него стало скучно.
Она по-прежнему стоит на месте, но уже дважды делает вид, что ей больше надо. Здесь, кажется, даже пика в шаре. Или, может, крючок для него, из-за отклонения в сценарии, где он уверен, что либо она уйдет и злится, либо останется и вырастит его СЗ до тех отметок, когда ей не будет казаться, что она снизу.
sexytomato 21.01.20 14:44
возможно, потому что он изначально был неправ в этой ситуации. его поведение с выставкой было манипуляцией.
вот тут: «Он решил натянуть колпачок и с обидой обвинил ее в том, что она одурачила его, он бросил все дела, чтобы приехать.»
Получается, он бросил все дела, а не они договаривались. Косяк его, а не ее. А он пытается представить все так, будто ее и она должна компенсировать.
А пика развернулась, потому что правда была на ее стороне. И еще, может, она на провокации его не велась и не уступала территорию.
aka_pa4ok 21.01.20 14:06
Он хотел к ней в гости, а это её территория и отказ в границах, его «пока» мимо.
Возможно, как крючок действовало то, что она согласилась изначально
evo_lutio 21.01.20 14:29
Нет, территория не этим определяется вообще.
Не тем, ее это дом или не ее.
Вы так ничего и не поняли про территорию.
Территория только СЗ определяется.
Вы как рапан сейчас рассуждаете, якобы дом — всегда своя территория.
Но попробуйте не пустить себе в гости девушку, которая вам очень нравится, и посмотрите, какой это будет косяк.
kremen_al 21.01.20 14:11
Возможно привлекла ее независимость, отсутствие нужды. Общалась приветливо, не смотрела на него из башни, на предложения поехать к ней не виляла, не пыталась больше вложений и шаров отжать, но и не спешила соглашаться. Типовой пикап-алгоритм провокация>шары не сработал. Наверное думал о своих ошибках, почему не получилось, в итоге вырастил фигуру. Плюс на фоне его более легких побед она сильно выделялась своим поведением.
evo_lutio 21.01.20 14:33
Нет, если бы он не умел отпускать тех, с кем не получилось, он не был бы известным пикапером.
Это первое чему они учатся — принимать отказ и переключаться.
Они это умеют не хуже нерыб, но только ЗВ используют много и полигамией злоупотребляют. Поэтому рыбы.
Но не зависают. Иначе бы всегда были внизу. А их цель — быть сверху.
alexandrajulia 21.01.20 14:12
Возможно, он подумал, что она его намеренно обламывает, потому что заинтересована. Поэтому ее значимость выросла.
evo_lutio 21.01.20 14:25
Ну вы как-то слишком упрощаете.
Он ведь не дурачок.
pavelershov 21.01.20 13:10
«Расскажите, что это был за колпачок и что за жест и почему он так сработал.»
Колпачок — «Бедняша». Он захотел, чтобы девушка решила, что обидела его, посмотрела сверху.
Жест — «Девушка опечалилась и попросила извинения», но отказалась выполнять его ультиматум.
Она была не на 100% права, потому что не предупредила по телефону что не придет, но устное извинение — вполне достаточно.
evo_lutio 21.01.20 13:53
Нет, совсем не для того колпачок и не этот жест.
tv0roq 21.01.20 13:25
«Парень обиженно сказал ей, что она все время его обламывает, и предложил писать ему самой, если есть желание общаться.»
Мне кажется, в этот моменте парень себя ведет как рыба. Обиделся, но при этом продемонстрировал свой запрос на общение, предложив ей писать самой
Девушка этот запрос видела и написала, парень видимо решил что дело в шляпе, мол, у девушки растет корона и она надела на него колпачок Бедняши
«- Привет. И что ты предлагаешь?» — а парень сам в короне и переоценивает свою значимость
«- А чего бы ты хотел?
— Мое желание не изменилось. Хочу приглашения в гости.
— Поняла.» — девушка делит границы, спокойно узнает что и как, а корона парня интерпретирует это как ее запрос на выполнение его просьбы
Поэтому дальше ее «нет)» сработало как крючок, он то на планировал один сценарий, а тут произошел «вот это поворот» и за две недели обдумывая это, ее фигура выросла.
evo_lutio 21.01.20 14:05
Нет.
Во время диалога ничего такого не произошло.
Произошло нечто другое.
Подумайте еще.
nedovrach 21.01.20 14:51
Может быть она его спровоцировала.
Сама написала, начала с вопроса чего бы он хотел, а когда он «мое желание не изменилось. Хочу приглашения в гости» выяснилось, что его территория меньше, но он это не сразу понял, и попытался сделать пику на чужой территории.
evo_lutio 21.01.20 15:01
Ну да, она спровоцировала его выйти за границы и кинуть типа пику, и дальше удалиться ждать ее с повинной.
А потом пика развернулась.
Но надо описать, как он видел ситуацию во время диалога и как увидел ее потом.
Вот от этой разницы и возникает рост значимости бурный. А разница возникает из-за короны.
4112917 21.01.20 14:51
С ее стороны написать на следующий день, наверное, шаг. А с его в ответ — пропуск шага и щипцы. На щипцы девушка не отреагировала. Возможно, поэтому значимость ее стала расти.
evo_lutio 21.01.20 15:02
Да ну, нет, это мало.
Пропуск шага бешенный рост значимости не дает.
evo_lutio 21.01.20 15:03
Быстрый рост значимости бывает от крючка. Но не от всякого, от большого.
Ну и от пики, чужой или развернувшейся своей.
Вот это рост СЗ.
evo_lutio 21.01.20 15:05
Помните основы.
Книжку мою можете перечитать.
Черные инструменты быстро растят значимость. Инструменты захвата. Крючки и пики.
Инструментов всего четыре. Остальное — их модификации разные.
Шары сами по себе значимость не растят, как и корм. Красные инструменты подкрепляют и поощряют сближение.
Для кристаллизации СЗ они служат.
lvlv1 21.01.20 13:28
«Он решил натянуть колпачок и с обидой обвинил ее в том, что она одурачила его, он бросил все дела, чтобы приехать»
Парень опоздал на час и, вместо того, чтобы это как-то компенсировать, он попытался обидеться и надеть колпачок.
По сути, вместо выставки он дал ей обещание сходить с ней на выставку и попытался обидеться на то, что она не пришла.
А потом и она сделала похожую штуку, когда согласилась позвать его в гости, но потом вдруг оказалось, что у нее срочная работа.
get_job_done 21.01.20 13:42
Мне кажется, «штука» не очень похожа. В обоих случаях запрос от него. В первом он действует неэкологично, во втором обижается на то, что не дали вытягиваемого.
admes_88 21.01.20 13:54
По-моему, она этим жестом продемонстрировала, что знает большинство его трюков и ровно на тот же крючок поймала его сама. Там, где не попалась она.
Вот парень и поник.
ann_female 21.01.20 13:43
“И приведите примеры колпачов, которыми можно растить чужую корону, если поняли, как их кроить”.
В стихотворении Асадова «Трусиха», девушка, которая по характеру (как выяснилось потом) отважная и смелая говорит парню, слушая его хвастливые речи про то, как он в бурю переплывал морской залив:
«Знаешь, я ужасная трусиха.
Не за что б в грозу не поплыла»….
Парень улыбнулся снисходительно,
Притянул девчонку не спеша
И сказал: «Ты просто восхитительна.
Трус и воробьиная душа»….
Здесь, наверное, у него корона начала расти, а на ней колпачок.
evo_lutio 21.01.20 14:02
Выглядит как ее подстройка снизу.
Вот это очень важное отличие.
Подстраиваются снизу обычно люди в короне Победителей.
В этом стихотворении нет.
Но вообще — да.
Колпачок не похож на самоуничижение.
Как только вы критикуете себя, человек понимает, что вам от него что-то надо.
То есть это щипцы.
Пример про «разочарую при встрече» колпачок — только за счет того, что его не видят в этот момент.
Прийти и сказать: «Наверное я не очень…» — щипцы.
pourquoi_by_net 21.01.20 15:22
Как в одном из писем, накачанный автор сказал девушке, что он «нетолстый»
evo_lutio 21.01.20 15:34
Да, это комментатор один.
truthconditions 21.01.20 14:04
«»Я, наверное, разочарую тебя при встрече», — может сказать тот, кто имеет действительно красивую внешность, высокий рост и хорошую фигуру, чего на фото не видно.
Это будет колпачок. Понимаете, что он даст?
А почему это будут щипцы, если вы скрываете на фото недостатки?
Как это работает? «
Если реальная разница ОЗ в пользу того, кто боялся разочаровать (или как минимум, у обоих равная ОЗ), а рапан или рыба присвоил уже свое превосходство, то его либо оглушит падение короны, либо он постарается перебирать в шкатулке эту фразу, и продолжать кормить свою корону.
Здесь такая фраза будет воспринята как шар в итоге.
А если на фото скрываются недостатки, то эта же фраза как бы просит фору у другого, признаваясь в своих недостатках. То есть щипцами хочет добыть заверения, что все в порядке, он совсем нестрашный. И даже если второй из вежливости что-то такое скажет или будет вести себя как неразочарованный, то это будут приложенные усилия, которые в итоге только понизят значимость того, кто щипцует. Получается и отретушированная фотка будет воспринята как щипцы, когда откроется, что человек знает о своих недостатках, но все-таки обманывает другого, чтобы встретиться.
То есть в обоих случаях при добавлении новой информации (встречи) в контекст, предыдущее общение будет воспринято иначе и повлияет на динамику СЗ.
petr_bass 21.01.20 14:09
«В общении их случился перерыв, но за две недели молчания СЗ девушки выросла. Почему она выросла?»
Девушка подкормила ему корону, а потом сбила, и парень понял что она его обыграла
evo_lutio 21.01.20 14:35
Никто пока не сказал, что же было эти две недели с парнем.
viva_la_vida3 21.01.20 14:40
Возможно, рухнул ЗВ. А не ожидал он потому, что впервые рухнул.
r_reef 21.01.20 14:52
Пробовал переключиться, но другие девушки казались более пресные чем эта рыбачка. Она зацепила
ters1t 21.01.20 15:21
выросла её сз за счет крючка: её поведение могло для него означать, что она по сути готова на его условия, просто набивает цену.
внешняя уступчивость девушки (легко извинилась) и её шаги на встречу (пригласила домой, не получилось по уважительной причине, сама написала на след день) дали ему основания полагать, что долго торговаться она не будет и в конце концов сама сдастся, согласившись на все его условия.
эти две недели он ждал капитуляции.
но вышло по другому, что показало её хорошие границы и самоуважение, и привело к переоценке прошлых событий.
возможно, еще он мог зацепиться за эту ситуацию своей короной легендарного пикапера: не могла же обычная девчонка меня обыграть!
evo_lutio 21.01.20 15:24
Он ждал капитуляции.
Именно так.
Более того, был уверен, что она капитулирует.
И был готов забить на нее, если вдруг нет. Ну мало ли. Умерла, вышла замуж за другого.
Но не получилось ничего.
Не капитулировала, он забить не смог. Наоборот увидел, что во всех ходах был неправ.
Поэтому пришел обратно, чтобы переиграть.
r_reef 21.01.20 14:16
«Расскажите, что это был за колпачок и что за жест и почему он так сработал.»
Она как будто кормит его колпачок согласившись пригласить к себе. А затем отказом сбивает его. Снова колпак «Парень обиженно сказал ей, что она все время его обламывает», снова кормит «Как ты и приказал, пишу тебе сама. Желание общаться у меня есть.». Парень то уверен что теперь она согласится и снова колпачок»- Мое желание не изменилось. Хочу приглашения в гости.». И снова сбивает » Нет)».
evo_lutio 21.01.20 14:38
Колпачок нельзя сорвать отказом.
Это не корона.
Вы путаете колпачок и корону. Кормить колпачок другому невозможно. Только корону.
balleto_l 21.01.20 14:24
«Я, наверное, разочарую тебя при встрече», — может сказать тот, кто имеет действительно красивую внешность, высокий рост и хорошую фигуру, чего на фото не видно.
Это будет колпачок. Понимаете, что он даст?»
Такой колпачок, возможно, может выступить ещё и как крючок для человека в короне. Увидев при встрече партнёра, он воспримет такую информацию как загадку, почему привлекательный человек себя недооценивает. Наряду с желанием спасти Бедняшу от комплексов, объяснить Глупыше, что он на самом деле красив, будет расти фигура партнёра в колпачке. А вместе с этим- минус того, кто в Короне.
evo_lutio 21.01.20 14:40
Не «еще как крючок».
Суть колпачка в том, что он действует как крючок для короны.
Рыбацких инструментов всего четыре: пики, крючки, шары и корм.
Колпачок — не пятый.
ivan3452 21.01.20 14:26
«Как ты и приказал, пишу тебе сама. Желание общаться у меня есть.»
Наверное вот это изящный жест.
Она его так чотко подъебала, как будто зеркало к носу поставила типа полюбуйся на себя. Ведешь себя как баба, жеманишься. Ну как так. Такой известный и так разочаровал.
А когда она дистанцировалась. Он отрефлексировал, что она действовала красиво в рамках гендера, еще и авансы были с ее стороны, а он все прошляпил.
anna_dostoevska 21.01.20 14:28
«Расскажите, что это был за колпачок и что за жест и почему он так сработал»
Колпачок парня : с обидой обвинил ее в том, что она одурачила его, он бросил все дела, чтобы приехать.
Ее жест : девушка согласилась. Но перед тем, как они собрались вызвать такси, она вдруг сообщила парню, что сегодня никак не получится из-за срочной работы.
Дальше он обижается, «что она все время его обламывает, и предложил писать ему самой, если есть желание общаться». А девушка снова создает для него видимость, что колпачок сработал и пишет первая, но всю инициативу перебрасывает на него. Получается , что ее жесты на его колпачки постоянно работают как крючки.
evo_lutio 21.01.20 14:41
Жест другой.
igurova2018 21.01.20 14:31
«Расскажите, что это был за колпачок и что за жест и почему он так сработал.»
Колпачок — что парень ранимый и его оскорбляют «подставы» девушки.
Она не стала пытаться компенсировать, но и не спорила, не разрывала контакт.
И в диалоге — дала понять, что заинтересованность ее большая и она готова отчасти подчиняться. Но в чем-то — нет
igurova2018 21.01.20 14:37
» Он дал понять ей, что она может позвать его в гости, чтобы реабилитироваться.
Девушка согласилась. «
Может и согласилась с тем, что она «может позвать», а не что позовет. А он уже присвоил ее приглашение.
И срывание колпачка тогда в том, что он видит, что ей очевидно, что он не оскорблен и ей не нужно реабилитироваться
evo_lutio 21.01.20 14:46
Нет, он согласилась пригласить.
В последний момент сказала, что не сможет.
Зачем она так обломала его?
Выше написали, чтобы показать ему его же ход на выставке. Но нет, не для этого.
Основная цель была другая.
ann_female 21.01.20 14:48
Возможно этим она хотела спровоцировать его на выход из границ.
evo_lutio 21.01.20 14:57
Да, конечно спровоцировала.
Качнула его просто, но получилось в границах, потому что он такое тоже сделал и еще его требование компенсации было ультимативным.
Поэтому она имела право на такой жест.
Ни с того ни с сего обламывать — это косяк. А тут нет.
evo_lutio 21.01.20 14:57
Но цель была — заставить его косячить.
viva_la_vida3 21.01.20 14:51
Возможно это помогло ему отрефлексировать её СЗ и свой запрос.
anna_dostoevska 21.01.20 14:54
Может она таким образом создаёт видимость , что делает несколько ходов сразу, а по факту только один. И парень из-за этой видимости делает все больше ходов , и на его стороне образуется перевес.
evo_lutio 21.01.20 14:58
Нет, ходы он считает хорошо.
Это пикаперы тоже умеют — считать ходы.
Лажают в границах, потому что не видят их.
mr_gorskih 21.01.20 14:54
Шаг конем, сделала шаг на встречу но в сторону, не так как он ожидал.
evo_lutio 21.01.20 14:42
Ну как такое может вырастить значимость?
Нет конечно.
На что-то готова, на что-то нет — это обычное же для любых отношений.
jomurgard 21.01.20 14:59
«что это был за колпачок и что за жест и почему он так сработал.»
Парень ведёт линию «ты так мне нравишься, я все ради тебя бросаю, а ты обламываешь». Свой косяк по опозданию оборачивает ее косяком по не приходу.
Он рассчитывает на то, что ей захочется компенсировать и она вроде бы подыгрывает вначале, плюс последовательно демонстрирует симпатию.
После неудавшейся пики, он ушел с пониманием, что вот вчера она вчера была согласна его позвать домой, а сегодня уже нет. И он за это зацепился, все пытался понять что же он сделал не так.
Мне кажется, ее СЗ начала расти, так как он таки остался с ощущением того,что накосячил с тем что на выставку опоздал и потом ещё ей условий накидал. Правильно она его высмеяла.
evo_lutio 21.01.20 15:10
Да ну.
Вы как рапан пишете. Якобы он верил, что она его хотела позвать домой, и якобы он решил, что она расхотела.
Ничего это не было.
После диалога он был доволен и убежден в своей правоте. А ее считал заигравшейся сучкой.
pulcinella97 21.01.20 15:03
В словах «я расстроился, что ты меня одурила» получается, что пикапер считает свою самооценку независимой, свои действия искусными, причём считает их таковыми именно в глазах девушки, и когда он говорит, что она его обыграла — это щипцы, чтобы девушка начала активные действия по сближению. Понятно, что пикап это и есть вытягивание действий, но по-моему конкретно тут был ещё колпачок горе-пикапера, который не может соблазнить девушку (обида, огорчение,»захочешь — пиши»). Мол сапожник без сапог.
Ещё это выглядит как попытка искренности, будто пикап-мастер пытался так кинуть шар, что он пытается не пользоваться пикапом, т.к. это иной случай, особый.
Но девушка этот шар не приняла, а колпачок сняла.
Она дала возможность ему делать шаги самостоятельно, одновременно и показав своё желание, и передав ему ход.
В этом жесте было уважение к нему как к мужчине. Он это не отрефлексировал, ему только показалось, что он столкнулся с какой-то «качественно» иной девушкой, которой нужно иное отношение.
Может быть удивление по поводу внезапно выросшей СЗ было, потому что мужчина был уверен, что его слова, «обида», предложение девушке писать самой — это такие шары и крючки, успешные.
evo_lutio 21.01.20 15:14
Нет, другая схема.
Подумайте еще.
Показать, что он искренний и, если она не хочет, уйдет — это само собой.
Это народное представление, что пикаперы бегают сбиваясь с ног, много бы они напикапили тогда.
pulcinella97 21.01.20 15:27
«Здесь будьте внимательны. Она использовала не облом, а то, что парень воспримет как намеренный облом»
Когда девушка использовала то, что парень воспримет как намеренный облом, она дала понять, что осознаёт, что его опоздание было запланированным.
И хотя на тот момент девушка уже согласилась позвать его в гости в качестве «реабилитации», пикапер переосознал это не как попытку от девушки «реабилитироваться», а её независимое от его действий желание и как её сильную тягу — потому что понял, что девушка знает, что ей не за что реабилитироваться.
По-моему это как бомба замедленного действия сработало.
rebelsystem 21.01.20 15:08
«- Как ты и приказал, пишу тебе сама. Желание общаться у меня есть.»
Колпачок тут у девушки, что ей больше надо. Что она снизу. А он уже сверху, как и хотел (иначе бы не было всей этой истории с его опозданием).
«- Привет. И что ты предлагаешь?»
Парень это съел. И стал играть в ее игру.
«- А чего бы ты хотел?»
Тут она как бы предлагает ему надеть королевскую мантию из невидимой ткани. Мол, загадывай желания.
«- Мое желание не изменилось. Хочу приглашения в гости.»
Парень выставляет свое хочу. Как маленький мальчик пипиську.
«- Поняла.
— Приглашаешь?
— Нет)»
Она молча улыбается.
«- Тогда пока.»
Он опять делает вид, что крут, что он на высоте и, типа, посылает ее. А дальше ему пришлось бы признать, что он не послал ее, а немножко опозорился перед ней. Либо подрастить корону Победителя, который зря послал нежирную девушку.
evo_lutio 21.01.20 15:37
Он подумал, что она выкаблучивается и хочет, чтобы он ее нагнул.
А потом оказалось, что у нее другая игра.
pourquoi_by_net 21.01.20 15:47
Она со всем соглашается на словах, но делает не так, как хотелось бы мужчине. Признает, что обидела (а на самом деле она его не обижала), соглашается компенсировать (что?), при этом пишет, что заинтересована, его не прогибает, но свои интересы блюдет четко. И вместо своего красивого образа, у него получился образ обиженки-попрошайки, который топая ножкой, настойчиво требует сатисфакции.
kosil_kosoj 21.01.20 16:15
Может, если девушка с яркой внешностью скажет что-то вроде «хочу простого общения», это будет колпачком. Наверняка ей есть, с кем общаться и на какой только кривой козе к ней не подъезжают.
Или состоятельный мужчина скажет: «не в деньгах счастье, а в любви». Если он девушке симпатичен, она будет стараться ему эту любовь показать, он ведь такой богатый и такой несчастный при этом. И поверить не может, что она не меркантильна, как другие.
evo_lutio 21.01.20 17:15
Нет.
Если девушка с яркой внешностью скажет, что хочет простого общения, парень решит, что его отправляют во френдзону сразу и пригорюнется.
Щипцы это будут — давайт дружить, а там посмотрим.
Если состоятельный мужик скажет девушке про любовь без денег, она может подумать, что он не хочет платить за нее.
Хочет чтобы она любила его так, без его вложений.
То же щипцы. «Люби меня просто так, а там поглядим».
Совсем другая выкройка у колпачков.
evo_lutio 21.01.20 17:17
Вы изначально придумываете щипцы и потом пытаетесь сделать колпачок для камуфляжа.
А колпачок бывает только в границах.
Ничего от другого не нужно.
common_man 21.01.20 16:29
В истории с пикапером девушка всю дорогу в колпачках: когда соглашается ждать его на выставке; когда пишет, что ушла, потому что без него было скучно; когда на следующий день проявляет инициативу к общению. А он играется и цепляет репейник. Этот репейник его потом и подвел.
evo_lutio 21.01.20 17:19
А Ищейку его заметили.
Я все жду, когда про Ищейку напишут.
Вот на что она его поймала. Он ее уличил.
Это уже мимо границ было. Она дала понять ему, что пришла, но без него скучно.
Надо было принять это как ее ход.
А он разведал и предъявил ей обвинение.
И залез далеко мимо границ со своими щипцами.
И дальше больше.
Вот рыбак и носа бы не сунул за границы. Она не жена ему и даже не его пока девушка.
Какая разница, была она на выставке и ушла или не было ее?
А рыбы не поинмают этого вообще, потому что границ не видят.
john_johnson10 21.01.20 16:34
“Расскажите, что это был за колпачок и что за жест и почему он так сработал. Только будьте внимательны”
Может быть, его колпачок в том, что он показал ее высокую СЗ для него, когда бросил все дела и приехал. А ее жест состоял в том, что она спросила “А чего бы ты хотел?”. После которого он дает понять что хочет сразу в койку.
И сработал он, возможно, потому, что галантный ухажер при высокой СЗ девушки обычно ухаживает как-то, рестораны, походы на мероприятия. А когда предлагает навязчиво сразу в койку и если нет -“тогда пока”, то демонстрирует ее низкую СЗ. И тем самым этот колпачок исчез после этого.
evo_lutio 21.01.20 17:22
Бросил все дела он не ради нее.
Они уже договорились встретиться.
Если бы она ему внезапно позвонила — приезжай туда-то, буду ждать, он бы примчался, а ее там нет, был бы ее косяк.
А здесь другая ситуация. Нет ее косяка.
Впервые опубликовано — evo-lutio