И вот сравните теперь с Оправдашкой из предыдущего письма ведущую Училку.
Это совсем другой баг, несмотря на то, что оба вещают и скрупулёзно описывают все детали.
Оправдашка и Училка возникают из-за разных проблем с идентификацией и деформируют личность по-разному. Оправдашка видит себя ответчиком в суде и пытается быть себе адвокатом, а в идеале составить встречный иск. Училка всегда видит себя более умной и воспитанной, рассматривает партнёра снисходительно сверху, ставит оценки и наблюдает за ростом, отмечает красной ручкой ошибки и делает пометки на полях.
Оправдашке бесполезно смотреть на себя критически, это вызовет волну новых веских аргументов, а Училке необходима самокритика, она способна быстро уничтожить баг. Стоит Училке развенчать идею о своём умственном и моральном превосходстве и ее локус встанет на место. Иначе Училка все время незаметно сливается, прилипает под своей короной Спасателя и начинает жить в чужом теле и голове, помогая гному стать лучше. А гном в это время может смеяться над ней или ездить верхом, она и не заметит в своём величии.
У Оправдашки другой путь выхода. Той надо понять, что она уже выросла и хватит опираться на чужое мнение, надо закрыть решето и перестать анализировать и взвешивать, и особенно аргументировать. Никому это не нужно. Нет никого, кто хотел бы ее выслушивать и решать за неё.
Эти два бага часто путают, но они совершенно разные. Видите отличия на этих примерах?
stanyslavsky
Здравствуйте, Эволюция!
> Огромное спасибо Вам за то, что Вы делаете!
>
> Конечно же, хочу попасть на разбор.
>
> Странные (для меня, конечно) отношения закончились на днях.
> Познакомились на сайте знакомств: он написал, сделал комплимент, мы поболтали несколько дней, потом перешли в вацап и он предложил встретиться.
>
> Его ОЗ выше моей: я разведена, мне 42, детей нет, в данный момент в поиске работы и живу на «парашют». Впрочем, специальность у меня хорошая, опыт тоже, но это все в потенциале, а у него не первая в его жизни покупка недвижимости в центре, так что вот так.
> Разведен, есть ребенок. 46 лет.
> Я стройная, подтянутая, не красива безусловно: у меня неправильные черты лица, но узнала об этом очень рано, приняла и научилась нравиться в процессе общения. Ну и симпатичная, все-таки)). Он подтянут и достаточно молодо выглядит, чем, явно, гордится))).
>
> Встретились и гуляли по Парку культуры. Он мне показался несколько суетливым, напряженным и немного нервным. Говорил, в основном, о себе: про развод, что в данное время очень занят, т.к. купил квартиру, делает ремонт, обставляет; описывал эти процессы, ругался на строителей, в общем, в первый же день предоставил очень много информации. Словно анкету заполнял, я подумала, что он немного нервничает, наверное, так и было.
> Сама его слушала с интересом, поддерживала общение, старалась тоже что-то рассказывать в ту же тему, например, про ремонтные нюансы, но, скорее, что-то забавное из моего опыта, но вел в разговоре, явно, он)).
> В общем, мы шли и болтали о его проблемах с ремонтом и всяких страшных риэлторских историях))).
> Он предложил выпить чаю, от моего предложения заплатить за себя, отказался.
> Потом немного меня приобнял, гуляли дальше. Отметила, что он с удовольствием критикует встречных людей по поводу лишнего веса или одежды, противопоставляя себя. Это немного покоробило.
> Рассказывал о своей «силе воли», о силе характера (вообще, и в дальнейшем неоднократно говорил о себе, как о сильной личности), об экономности, которую его друзья называют жадностью. Про причину развода сказал, что, якобы, жена хотела «жить и развлекаться в свое удовольствие, покупать шмотки, а он думал о будущем и старался откладывать деньги», и что жена постоянно оспаривала его точку зрения, спорила и хотела, чтобы все было по-ее.
> Если честно, я была немного удивлена такой откровенности в первую же встречу, подумала, что меня предупреждают о своих приоритетах.
>
> Расстались в метро, он порывался проводить меня, но я живу существенно дальше, время было не позднее, я его заверила, что провожать не надо, все ок и мы расстались. Он заявил, что, мол, потом будет провожать всегда. (Я улыбнулась про себя на это и подумала — ну посмотрим)). Что, посмотрела.))
>
> Буквально минут через 5-10 (я еще была в дороге) он спросил, как мне общение, что ему все понравилось и надо повторить. Переписывались до вечера.
>
> После этого у нас было достаточно много встреч со схожим сценарием: мы наматывали километры по паркам или музеям (в бесплатные музейные дни, по моей инициативе))), меня угощали мороженым, катались на теплоходе. Цветы не дарил, но когда были в магазинах (составляла ему компанию по всяким ТЦ), предлагал что-то себе выбрать, я отказывалась. Ходили в ресторанчик.
>
> Действительно, он был очень «экономным»)), не смотря на то, что платить за себя он не давал и что-то предлагал «взять себе» уже в магазине, я чувствовала, что процесс расставания с деньгами ему дается тяжело.
>
> Ежедневно на протяжении всего времени наших отношений он писал в мессенджер, в три этапа)) утром, в обед и вечером, доброе утро, куда идет-что делает, перед сном созвон))) всегда описывал, что делал за день, часто эмоционально ворчал на коллег-знакомых, спрашивал про мои дела…
> Делал довольно неловкие комплименты, например, в виде противопоставлений, мол, стиль в одежде хороший, а у кого-то там — вульгарный. Ласковые слова мне он произносил скомканно, неловко, но, после того, как я, немного шутя, его подбадривала, придумывала ласковые прозвища, он стал говорить их немного чаще.
> Когда он начинал ворчать, я пыталась переводить темы; спрашивала про детство, юность, он рассказывал, расслаблялся, видимо, был, все-таки, относительно беззаботный период в его жизни.)) Но при каждой новой встрече разговор он начинал с описания проблем, в общем, весь мир полон опасностей и врагов.
> Очень закрытый. Позднее выяснилось, что после брака у него были отношения с женщиной, о причине расставания с ней он сказал только, что «блядство стало очень популярно»… Больше я его не спрашивала.
>
> По улице с ним ходить — словно прикрывает на поле боя, чувствовала, что делает все, чтобы не толкнули, чтоб не в лужу, чтоб не оступилась, это очень мило было. Говорила, как мне это нравится.
>
> Еще у него есть проблемы с сердцем, частые мигрени, гипер-чуткий сон, бессонница. Тревожность повышенная.
>
> Первый поцелуй случился не сразу, свидании на третьем, может, или на четвертом))). И то, перед поцелуем он провел подготовительную работу, мол, как это я тебя не поцеловал при встрече, ведь очень хотел, надо будет в другой раз))). Я ответила, что тоже хотела бы, чтоб он меня поцеловал, но, если честно, тогда немного лукавила. Не особо думала про близость, просто общалась и наблюдала, была заинтригована, нравлюсь-не нравлюсь, к себе прислушивалась.
> И при следующей встрече сразу же, как будто в воду прыгал, бац — и прямо в губы впечатался. Целовался с открытыми глазами, наблюдал. Я потом шутила с ним на эту тему, мол, бдишь всегда, даже во время поцелуя))). Потом закрывала ему глаза ладонью, в шутку, мол, расслабься. Постепенно он расслаблялся, посмеивался)).
>
> Не совсем понимала, волную ли я его сексуально. Было уже много встреч с прогулками и постоянным общением, когда он стал заводить разговоры на тему секса в мессенжере, все активнее. Я давала понять, что тоже хочу его. При личной встрече он позволял себе более интимные прикосновения, часто целовал. Я уже чувствовала нежность к нему (не знаю, был ли тут причиной баг Спасительницы). В общем, развивалось все очень аккуратно. Думаю, еще из-за того, что ему на тот момент некуда было меня пригласить.
>
> Первый секс произошел примерно через пару месяцев встреч, очень запланированно и прагматично)).
> Пришли к нему, я выпила бокал вина (он совсем не пьет), предлагал перекусить, сидели и разговаривали, прекрасно понимая, зачем мы пришли. Потом пообнимались, поцеловались и он сообщил, мол, все, я в душ))), а из душа вышел уже в одном полотенце))).
> Секс понравился, но, объективно, потому что мне нравился он.
>
> После секса тоже закрылся, но был заботлив. В принципе, он всегда был заботлив.
>
> И вот мы начали встречаться у него раз в неделю: он работает, мы пересекаемся в центре и едем к нему, либо я приезжаю на его станцию метро, он меня встречает и идем к нему. За мной не приезжал, ссылался на пробки.
> Обнаружила себя в минусе, но не была уверена, что он там же по отношению ко мне)).
> С каждым разом он становился более открытым, бурчал про жизнь уже реже и, вроде, более мирно)). Говорил неловко ласковые слова. Иногда)
> Всегда интересовался моими делами, но мне казалось, словно из вежливости.
> Я влюблялась сильнее и поняла, что темпы у нас очень разные, я теряю легкость в общении и уже напряжена, взяла себя в руки, отвлекалась и занимала свое время делами. Стабилизировалась в не слишком большом минусе.
>
> Встречались мы всегда в будни, т.к. в выходные у него всегда другие планы: дача, квартира, помощь родителям, дочь (он хороший и заботливый отец).
> Но прогулки закончились, конфетно-букетный период тоже, правда, без конфет и букетов.)) Мне хотелось не только общения для секса и как-то спросила что-то вроде, мол, я так понимаю, что гулять мы закончили)))? Щипцанула, но не понимаю, как можно было по-другому дать понять, что формат, в который все перетекло, меня не устраивает… В результате, стал убеждать, что нет, просто времени мало. Начинали договариваться о прогулке, но потом выяснялось, что нужно купить то-то и то-то ему в квартиру, и ехали в ТЦ, в результате, смотрели технику или мебель… Да, в принципе, мне эти поездки тоже нравились.
> И там каждый раз он мне предлагал что-то выбрать себе, но я благодарила и легко отказывалась с шутками.
>
> Зашел разговор о его проблемах с сердцем, я ему напомнила про обследование, он начал ходить по врачам.
> Кажется, ему было приятно мое участие в его здоровье, благодарил, потом рассказывал о результатах обследования.
>
> Так мы встречались пару месяцев, в основном, раз в неделю и, все-таки, у него дома.
> Вылазок куда-то еще было мало. Я больше не напоминала об этом, один раз пригласила его в театр, т.к. достались билеты, сходил с удовольствием.
>
> Я понимала, что варианта тут два. Либо я не нравлюсь ему настолько, чтобы развивать отношения помимо горизонтальной плоскости, либо у него ну вот прямо абсолютно нет никакой возможности для более частых встреч, но… понятно, что вариант один, на самом деле, первый.
> Я хотела большего.
> Стала настраиваться, что надо заканчивать, не смотря на симпатию, потому что мне уже было плохо от таких отношений. Я не хочу секс-онли, а похоже, в это и вылилось. Стала общаться на сайте знакомств снова, но просто болтала, без встреч. Телефон свой для переписки в вацап дала одному мужчине.
>
> И вот в один день, когда поехала к нему, решила на утро спросить, что он, вообще, искал в плане отношений и чего хочет. Может, в переписке по дороге к нему я давила кисляк, ну, т.е., писала без смайлов, т.к. была крайне серьезно настроенной и расстроенной женщиной)))) — ехала поздно, он не предложил встретить или подъехать, хотя, знал, что я только после простуды и с соплями… Неприятно от отсутствия его мотивации.
> Встряхнулась, при встрече улыбалась, вела себя нормально, рассмешила его даже, но, наверное, он почувствовал мое недовольство или у самого было понимание, что девушку надо бы гулять), потому что, как только мы пришли к нему, он сразу же сунул мне в сумку купюру в пять тысяч с фразой, что он все время так занят, но хотел бы мне сделать подарок и вот, мол, купи себе, что хочется. Деньги я, разумеется, не взяла и сказала, что лучше мы вместе, как-нибудь))) потом, если захочет.
>
> Утром он просыпается раньше меня и идет на кухню работать. Когда я вышла к нему, он, как обычно, сделал завтрак, кофе, болтали мило. Потом был секс.
> Когда я взяла в руки телефон, который оставила на ночь на кухне, увидела сообщение с неизвестного номера: «Привет. Предлагаю встретиться сегодня».
>
> Опять кофе, я показала ему и сделала массаж головы от мигрени, в руки дался.))
> Позднее, уже перед уходом, я спокойно в разговоре уточнила у него то, что хотела, про его цели знакомства, он не ожидал вопроса, стал говорить, что искал дружбы, хороших отношений и прочее такое. Когда провожал до метро, несколько раз спросил, почему я задала этот вопрос. Я ответила только, что хотела узнать. Не смогла сказать, что влюблена, но больше не приеду.))) Слабачка.
>
> Поцеловались, как обычно, попрощались. А минут через десять он прислал мне сообщение:
> Он: — извини, но утром я глянул в твой телефон, когда пришло сообщение и там незнакомый номер звал тебя встретиться. Извини, что заглянул в телефон, но понимаю, что это — мужчина и я желаю тебе удачи в поиске.))
> Я: — я не ищу никого
> Он: — это неважно))
> Я: — то есть, ты меня благословил на поиски сейчас?
> Он: — сама себя.
> Я: — нет
>
> Буквально за хвост поймала свое мерзкое желание дальше оправдаться, объясниться. Жалею, что ответила, вообще.
> На этом все.
>
> Понимаю, что моя печаль связана с тем, что я не была готова к такому резкому завершению, все-таки. И, конечно же, с подтверждением собственной низкой значимости.
> Но, черт возьми, «на его месте должна была быть я!»))))
>
> У него скоро День рождения, ловлю себя на желании поздравить, но не думаю, что это правильно по отношению к себе самой, ведь, получается, что он прочитал то сообщение с предложением встречи, но после этого вполне бодро занялся со мной сексом, ничем не дал понять, что что-то не так, и лишь после того, как я что-то стала спрашивать про его «планы», по-быстрому меня отшил.
>
> Еще раз, спасибо Вам большое. Я читаю блог три месяца (запоем), прочитала книгу. Наверное, косяков много, но без Вас было бы, точно, больше.
Комментарии
sub_zero 24.07.19 06:55
В том письме автор как бы сокрушается: я все делал правильно, как же так. Все внезапно рухнуло. Но он сверху не вещает о девушке и не даёт таких же оценок сверху.
А в этом письме автор подмечает каждую мелочь (постоянно уточняя свою мысль в скобочках). Не хватает только списка с пунктами про описание мужчины и его поступков.
— Конфетно-букетный период, но без конфет,
— Целовался, но с открытыми глазами. И т.д.
Такое чувство, что девиз Училок: «Все хорошо, но есть одно но…».
evo_lutio 24.07.19 07:54
Нет, девиз Училок вообще не такой.
Хорошо, но — любой почти внешний локус, и Штурман, и Попрошайка.
Не надо алгоритмов и обобщений. Вам пока очень рано систематизировать. Хотя бы по расставленным мною флажкам попытайтесь ориентироваться.
Про сверху и снизу я написала, а других отличий между этими багамиБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать вы пока не увидели.
ktara11 24.07.19 07:18
«Щипцанула, но не понимаю, как можно было по-другому дать понять, что формат, в который все перетекло, меня не устраивает..» гном очень хочет угодить, просто не знает как,если дать ему четкое указание,он тут же вприпрыжку изменит свое поведение.
elfessart 24.07.19 07:35
В прошлом письме автор ищет причину в себе, но никак не может найти:
Но причины зловещей тенденции мне пока найти не удалось. В мой мозг никак не помещается то, каким образом одно неправильное угощение кофе может вычеркнуть всё. Ведь одними эмоциями сыт не будешь, на это никакой энергии не хватит — питать кого-то одними приключениями.
А в этом письме все внимание автора сосредоточено на анализе поведения не себя, а мужчины, все ее оценки сверху. С ее точки зрения он полон недостатков, она их снисходительно терпит и при расставании испытывает шок > Но, черт возьми, «на его месте должна была быть я!»))))
evo_lutio 24.07.19 07:56
А почему она никак не могла оказаться на его месте, кто напишет?
ktara11 24.07.19 07:59
она ему не нужна,а он ей нужен.рычагов влияния у нее нет никаких,соответственно и прав тоже.
ext_5081127 24.07.19 08:00
Училка не позволяла автору оценить реальную значимость мужчины для себя.
svetlana8999 24.07.19 08:04
Наверно потому что пока ставила оценки сверху, сама ушла в минус, и даже если бы попыталась его бросить, то хватило бы ненадолго. А скорее всего даже не бросила бы.
evo_lutio 24.07.19 08:14
Да при чем тут «ушла в минус»?
А если бы в плюсе осталась, лучше было бы? Он не плюсовал бы?
Надоели вы мне, девушки-плюсы.
И бросание тут вообще ни при чем.
mopepokoleno 24.07.19 08:08
Она уже присвоила его, таскается за ним по его делам в ТЦ, бдит его здоровье. А раз он не часть, то саму себя уже не бросишь
evo_lutio 24.07.19 08:22
Да не в бросании дело.
Что за чушь «не бросишь».
Улитки легко уползают в виноградник.
lemmone 24.07.19 08:17
Она бы из минуса под такой короной не могла бы уйти. Для неё это расставание было блефом, формой щипцов. А он реально расстался. Она не собиралась и не могла бы от него отлепиться, она и сейчас не отлепилась и вот-вот полезет в щель дня рождения.
petr_bass 24.07.19 08:29
Может потому что она мужчину с самого начала не уважает, у него границы лучше ее
evo_lutio 24.07.19 09:40
Мужчина сделал маленькую пику,
Кто видит, как эта пика сделана?
А она никак не могла сделать такую пику.
Потому что пришла с огромными щипцами.
Да и всегда держала в обеих руках щипцы.
Вот причина.
0bychnaya 24.07.19 10:40
«… как эта пика сделана?»
Может быть, пика от него была возможна, потому что границы ее распахнуты, даже слиты. Есть ее запрос, проявляющийся в многочисленных щипцах. И ее реальный косяк — она стала готовить запасной вариант, телефончик раздает. Вдруг из этого запасного выжать удастся больше.
При этом мужчина упоминал, что в предыдущих отношениях устал от блядства.
Наверное, и поле ее черное при таком раскладе.
А он сообщение прочел случайно, без Ищейки, и границы его тут же захлопнулись. И все остальное «Уже неважно». И так не горел, и уступать территорию вообще не хочет.
evo_lutio 24.07.19 12:56
Да при чем тут его усталость от блядства, нет,
Не так вы все описываете.
mr_gorskih 24.07.19 11:14
У них вялотекущие отношения несколько месяцев. Ей хочется больше, по-этому она думает что это секс-онли, но наверно подразумевается что отношения у них только друг с другом.
Ей приходит сообщение о встрече и на этом фоне она его распрашивает, что он искал в знакомствах. Она не спросила хотя бы прямо любит ли он её, а окольными путями провела опрос. Он ей ответил в границах, что искал, а не что он чувствует или какие у них отношениях.
От неё был запрос, она хотела понять какие у них отношения, границы были открыты. Во время их разговора у неё подросла корона и с чувством, что она сама выбирает, удалилась. Он сбил ей корону своим сообщением и теперь это выглядит так, что отношения были, но она начала встречаться с другими мужиками и все сама разрушила.
evo_lutio 24.07.19 12:58
Не в этом дело.
andrey_kozlow 24.07.19 08:30
Нет уважения к мужчине, поэтому не видит свою СЗ. Из за этого динамика её значимости всегда вниз.
panchenko_julia 24.07.19 10:00
Училка автора всё время оценивала мужчину сверху, негативно. Пока занималась оценками, не видела, что мужчина был в плюсе, раз так ворчал на всех и всё постоянно и поцеловать был готов только к третьему свиданию.
evsey1984 24.07.19 08:38
Училка с училкой так долго не протянет.
ikebana_g 24.07.19 09:37
Он ее просто терпел уже в конце. Но под щипцами еще «говорил неловко ласковые слова.»
Увидел сообщение от другого мужика, и обрадовался, что есть повод расстаться. Потому и сексом занялся на прощание. Напосошок.
evo_lutio 24.07.19 13:01
Секс был до того как он прочитал сообщение. Иначе бы пики не получилось.
ext_5081127 24.07.19 07:54
В обоих письмах авторы обескуражены «внезапным» охлаждением партнёров, тем что развитие отношений не пошло по намеченному ими плану.
В первом случае парень постоянно убеждает себя, что всё сделал правильно, оправдывает каждую свою мысль и действие поведением девушки. При таком взгляде на ситуацию локус никогда не встаёт на место (как можно было поступить иначе, ведь я действовал так, как вынудили обстоятельства).
Во втором случае женщина постоянно ставит оценки, характеристики и диагнозы. Что, во-первых, наверняка, отталкивало партнёра само по себе. Во-вторых, также мешало поместить локус внутрь, ведь двоечник и есть двоечник, что с него взять.
evo_lutio 24.07.19 08:21
Не было плана в том письме. В этом тоже нет.
Что же вы тупите?
План это Штурман.
Зачем притягивать за уши все, что вы видели в других разборах?
mopepokoleno 24.07.19 08:00
Почти каждый абзац заканчивается оценкой партнёра и его действий. Даже после простого перечисления надо поставить диагноз:
«проблемы с сердцем, частые мигрени, гипер-чуткий сон, бессонница.
повышенная тревожность»
И не забыть про наставления «расслабиться», «прогулки закончились»
«Секс понравился, но, объективно, потому что мне нравился он.» Без «но» не обошлось, вдруг кто ещё не знает почему секс может нравиться.
evo_lutio 24.07.19 08:19
Она намекает, что секс был хреноват.
На троечку.
Но она добавила балл за красивые глаза.
___tais 24.07.19 08:13
У автора обилие скобочек-смайликов, как маркер её оценочного взгляда свысока. «Целовался с открытыми глазами, наблюдал. Я потом шутила с ним на эту тему, мол, бдишь всегда, даже во время поцелуя))).» — здесь видно, что это автор оценивает партнера, ещё и такими ужасными словами. Так все письмо.
evo_lutio 24.07.19 08:18
Да не маркер это. Смайлики обильные и у Выскочек, и у Кривляк бывают, и у Штурманов. И у Учениц.
У Училок не чаще.
У рыбаков тоже бывают. Просто уместно.
Что же вас так тянет маркеры, девизы, критерии находить. Это же высоченный уровень владения темой, когда можно систему создавать. Что за корона?
andrey_kozlow 24.07.19 08:35
Не совсем понимала, волную ли я его сексуально.
После выступления училки автор озадачена, что мужчина её не хочет, ещё бы, он онегин, ему страшно представить даже, что за секс он тоже получит оценки. И, судя по величине короны автора, вряд ли положительные.
evo_lutio 24.07.19 09:49
А вот Казанова нормально к училкам. Даже Миша ничего.
Хотя девушки возмущались, зачем Миша терпит, если недоволен. Он доволен частично. Казановы училок переносят лучше всех. Хотя и КСЖ с большой К ничего.
Кто понимает, почему?
andrey_kozlow 24.07.19 09:53
Им по барабану на её оценки, цену себе знают, а секс прикольный получается. Учит, объясняет, показывает, из этого можно много весёлых игр придумать.)
watchmewriting 24.07.19 10:09
Научились так взаимодействовать с «голосом свыше» — будь то своя совесть или голос училки — что он никакого влияния на них не оказывает.
kosil_kosoj 24.07.19 10:18
А Васька слушает, да ест.
У казанов самооценка стабильная и поток тоже, их либидо даже Училка чужая не помешает. Может, его забавляет важность училки, когда он щёлкает её по носу, троллит, а она и не видит.
evo_lutio 24.07.19 13:02
По крайней мере в сексе стабильная.
А все остальное они прикрывают, умалчивают.
panchenko_julia 24.07.19 10:57
Предположительно, потому, что у Казановы нет бага Училка и её Училку он не терпит, а просто использует для возможности вырастить свою значимость, оставаясь в границах.
rebelsystem 24.07.19 12:33
Может потому, что Училки, когда встают сверху и плохо рефлексируют рост СЗ партнёра, хорошо плавятся, активничают, заботятся, но при этом выдерживают дистанцию, не такие липкие как те, кто заходит снизу.
evo_lutio 24.07.19 12:43
Ну уж прямо, не такие липкие.
Липкость от типа бага не зависит, только от его размера.
unleash_power 24.07.19 08:37
У Оправдашки из предыдущего письма фокус на себе: «я сделал то, я старался вот так и был вот таким милым и хорошим, ну посмотрите же?». У Училки, фокус как-будто на партнере, но так искажён, что такое впечатление, что автор не участвует в отношениях, а лишь наблюдает за ними откуда-то с высоты птичьего полёта. При чем, в этом наблюдении нет объективности и баланса «он так, а я так, он эдак, а я вот так». А есть только «а он, он, он, он». Наверное, поэтому баг Училка — это анти-секс, партнёр чувствует себя букашкой под микроскопом.
evo_lutio 24.07.19 09:51
Да, очень большая дистанция наблюдателя.
Это вот всегда признак Училки. И чем больше дистанция, тем больше этот баг.
У них как бы субординация. Они на кафедре.
lenakulp 24.07.19 08:48
«Он мне показался несколько суетливым, напряженным и немного нервным.»
» я подумала, что он немного нервничает, наверное, так и было. «
«Отметила, что он …»
«Если честно, я была немного удивлена …. , подумала, что …..»
«(Я улыбнулась про себя на это и подумала — ну посмотрим)). Что, посмотрела.))»
«Неприятно от отсутствия его мотивации.»
Училкины оценки на каждое действие, она оценила, заметила, отметила, подумала про него, неприятно, удивило и т.д. Сливает границы так, что ее оценки- это главное, он них зависит, что дальше и как будет происходить.
Попрошайка из прошлого письма скорее объясняет и уточняе все время, что произошло и почему он так думает и что было бы если бы он действовал не так, а иначе.
«В крайнем случае — просто прокачусь и вернусь домой, может, в бар какой-нибудь заскочу на обратном пути, ничем не рискую, завтра на работу я не собирался.» — зачем читателям эта информация -непонятно, но автору кажется, что от его такого объяснения зависит что-либо в их отношениях с девушкой.
___tais 24.07.19 09:10
У Училки взгляд скептический, недовольный, часто негативный. Оценивает партнера. А Оправдашка ставит себе оценки — и то было хорошо, и это. Будто троечника надо до хорошиста дотянуть. Только в конце вдруг не получилось, и неуд.
evo_lutio 24.07.19 10:07
Оценки себе ставит Ученица.
Оправдашка нет. Она оправдывается.
Вы синонимы умеете подбирать?
evo_lutio 24.07.19 10:01
Там не Попрошайка, а Оправдашка.
Я в курсе, что вам пофиг и разницы нет.
Но может начнёте умнеть и разбираться?
Раз уж пришли комментировать.
Все, что вы назвали оценками Училки, сделав акцент на «подумала, отметила» это не оценки.
Оценки это «он такой и такой».
kirill_golub 24.07.19 08:55
Училка не признаёт во втором равного, думает что это она всеми управляет.
Отсюда и постоянные оценки: «Да молодец, но мог бы лучше.» и ЗВ что только от её желания зависит как сложатся отношения.
evo_lutio 24.07.19 10:03
Училка не управляет.
Управляет Штурман.
Народ, если баги вам не понятны, не пишите комментариев.
Не надо сюда учиться приходить. Учитесь дома. А здесь комментируйте, если понимаете.
camille111 24.07.19 09:15
Училка оценивает и ставит диагнозы, Оправдашка объясняет почему так, а не иначе. Оправдашке откуда-то нужно брать аргументы, а Училке составлять причинно-следственные связи для постановления вердикта и события ими интерпретируются в пользу короны, она все время растет.
Корона Сокровища автора с первой их встречи не давала увидеть адекватную обратную связь. Мужчине не нудно общаться с ней, просто Стесняша «нервничает». И потом, мужчина плюсует, а она сверху смеется над тем какой он не «расслабленный». Вроде видит, что единственные его ухаживания — просто галантность, но все равно он у нее всегда стесняша-глупыша-бедняша.
Кажется, оба автора продержались на человеческо-дружеском отношении, какое-то время не напрягали. Но с ростом корон реальности в глазах авторов становилось все меньше, а неловкости за них все больше. У второй щипцы росли, а с ними и напряг партнера.
evo_lutio 24.07.19 10:05
Ваш первый абзац бессмысленный.
Разницы нет, льёте воду, а в отличия не видите. Там причины, тут причинные связи, и цель у обоих — кормление короны, в общем туман.
kosil_kosoj 24.07.19 09:35
В общем, мы шли и болтали о его проблемах с ремонтом и всяких страшных риэлторских историях))).
Мужчина на протяжении всего письма такой Глупыша, не знает, о чём с девушкой говорить на первом свидании, и период конфетно-букетный без конфет. Автору это кажется умилительным, она снисходит сверху, а потом в какой-то момент решает не снисходить, взять своё по праву, потому не знает, как сформулировать «без щипцов». Училка сначала даёт шанс догадаться и исправится самому, а потом подсказывает, как надо было и ждёт исправлений.
Если бы автор не думала, что сверху, заметила бы разницу СЗ.
morenamia 24.07.19 09:42
«Деньги я, разумеется, не взяла и сказала, что лучше мы вместе, как-нибудь))) потом, если захочет.»
«Он: — извини, но утром я глянул в твой телефон, когда пришло сообщение и там незнакомый номер звал тебя встретиться. Извини, что заглянул в телефон, но понимаю, что это — мужчина и я желаю тебе удачи в поиске.)) «
«получается, что он прочитал то сообщение с предложением встречи, но после этого вполне бодро занялся со мной сексом,»
Мужчина пытался откупиться, но не тут-то было, автор на подачки не ведется. скорее всего сообщение на телефоне он увидел еще вечером, воспрял духом, что теперь точно сможет он нее отвязаться, поэтому и секс получился бодрым.
«И то, перед поцелуем он провел подготовительную работу, мол, как это я тебя не поцеловал при встрече, ведь очень хотел, надо будет в другой раз))).»
Мужчина скорее всего вообще целовать ее не хотел, с духом собирался.
» Потом закрывала ему глаза ладонью, в шутку, мол, расслабься. Постепенно он расслаблялся, посмеивался)). «
Автор даже когда целовалась с мужчиной оценивала его сверху, как-будто это его первый поцелуй, она опытная тетка и научит и подскажет.
zoukerka 24.07.19 11:28
И деньги, и разговор перед поцелуем выглядят как ответ на щипцы автора, а она как будто бы радуется этому, что вот он сам понимает, что девушку надо гулять и целовать. Чувствует победу, ставит смайлы. А то, что мужчина не очень хочет, да какая разница.
morenamia 24.07.19 09:51
«Начинали договариваться о прогулке, но потом выяснялось, что нужно купить то-то и то-то ему в квартиру, и ехали в ТЦ, в результате, смотрели технику или мебель… Да, в принципе, мне эти поездки тоже нравились.»
Автору кажется, что она делает одолжение и едет с ним за покупками, но в реальности мужчина просто терпит ее и ее щипцы. Готов принимать ее общение, если от этого есть хоть какая-то польза.
evo_lutio 24.07.19 13:15
Он не терпит ее щипцы.
Она не шипцует.
Она подстраивается и старается быть необременительной. А он занят своими делами.
savage_drug 24.07.19 09:58
«Его ОЗ выше моей»
«Я стройная, подтянутая, не красива безусловно: у меня неправильные черты лица, но узнала об этом очень рано, приняла и научилась нравиться в процессе общения.»
Оценила, что он ей подходит, но все таки она тоже ему подходит, хотя ОЗ меньше. Сокровище.
«Он мне показался несколько суетливым, напряженным и немного нервным.»
«я подумала, что он немного нервничает, наверное, так и было. «
«Ласковые слова мне он произносил скомканно, неловко, но, после того, как я, немного шутя, его подбадривала
»
Смотрит свысока, снисходительно подбадривает и подкармливает корону себе, что это она его так взволновала, она же умеет нравиться, в отличие от него.
«Целовался с открытыми глазами, наблюдал. Я потом шутила с ним на эту тему, мол, бдишь всегда, даже во время поцелуя)))»
Автор в это время бдила не бдит ли он. И шутила как училка.
«ехала поздно, он не предложил встретить или подъехать, хотя, знал, что я только после простуды и с соплями… Неприятно от отсутствия его мотивации.»
Она его пыталась «мотивировать» простудой. Не подумала, что ему неприятны ее сопли.
honggia_snake 24.07.19 10:05
В описании ОЗ автор вроде бы пытается быть объективной – «Его ОЗ выше моей», но при этом свою ОЗ завышает, пишет, что живет на «парашют». «Парашюты» дают при увольнении директорам и топ-менеджерам акционерных обществ, а специалистам с хорошей специальностью дают выходное пособие.
Описание собственной внешности, несмотря на попытку критического взгляда, состоит из комплиментов себе и заканчивается словами «Ну и симпатичная, все-таки))». При этом автор отмечает гордость мужчины своей внешностью как некую его слабость: «Он подтянут и достаточно молодо выглядит, чем, явно, гордится)))».
Акцентируясь на жадности мужчины, автор упускает из внимания, что на самом деле его поведение говорит о ее низкой СЗ, ему просто не доставляет удовольствия за нее платить: «Действительно, он был очень «экономным»)), не смотря на то, что платить за себя он не давал и что-то предлагал «взять себе» уже в магазине, я чувствовала, что процесс расставания с деньгами ему дается тяжело».
vl4ze 24.07.19 10:08
Письмо местами похоже на заметки энтомолога. Наблюдение за поведением букашки.
«Он такой ути-путька, гордится, что выглядит моложе своих лет», «в магазине было видно, что с деньгами расстается тяжело, какой жук!» (хотя недвигу в центре неоднократно приобретал), «я переводила темы и этот бука смягчался и переставал ворчать (жужжать), но ненадолго» и все в этом духе, сильно сверху.
И сквозь эти строки вдруг начинает пробиваться что-то о том, что она в минус уходит, что ждет, как-то оправдывает его нерешительность. От чтения такой диссонанс, будто плохой писатель орудует. Вроде парнишка посредственный, суетливый, ворчливый, с его неловкими комплиментами…а вдруг любовь, минус, жажда и облом.
evo_lutio 24.07.19 13:21
Вот так у Училок и бывает.
Не рефлексируют рост СЗ партнёра.
Более всех других.
ext_1321629 24.07.19 11:02
«Давила кисляк, ну, т.е., писала без смайлов».
Мужик вздохнул свободно. Глоток общения без «юмора».
«Сунул мне в сумку купюру в пять тысяч … деньги я, разумеется, не взяла и сказала, что лучше…»
5 тысяч? Успокойся. Мне нужно всё!
«Он: …удачи в поиске.))
Я: — я не ищу никого
Он: — это неважно))»
Автору указали на дверь без «кисляка».
bibizgul 24.07.19 11:33
Описания мужчины снисходительные, въедливые, в таблице учета посчитаны все комплименты, рядом выставлена оценочка.
Конфетно-букетный период без конфет и букетов – оок, тройка карандашом. Впечатление, что кандидат не фонтан и продолжать с ним не охота, но нет – она «наблюдает и прислушивается к себе», все время сверяется с плохими отметками в табеле, а потом обнаруживает себя в минусе – казалось бы.
Взгляд у нее цепкий и совсем не теплый.
«Он заявил, что, мол, потом будет провожать всегда. (Я улыбнулась про себя на это и подумала — ну посмотрим)» – ох, мужик, никто не тянул тебя за язык, сам подставился, за базар отвечать придется.
«Не совсем понимала, волную ли я его сексуально» – Штирлиц в замешательстве и не решается закинуть лукошко в сугроб.
«Первый секс произошел очень запланированно» – интересно, кем.
«Может, в переписке по дороге к нему я давила кисляк, ну, т.е., писала без смайлов» – женщина 46 лет всерьез считает, что именно отсутствие смайлов выдало ее кисляк.
«Стала настраиваться, что надо заканчивать», но все-таки «решила на утро спросить, что он искал в плане отношений» – сильно заранее начистила свои щипцы и положила с собой в сумку, отправляясь на свидание. Глупый гном, завидев сумку с щипцами, откупался деньгами. Безуспешно.
«Не была готова к подтверждению собственной низкой значимости» – никогда такого не было и вот опять. Но при этом, слава богу, скоро у него день рождения – можно еще раз непринужденно пробежать наискосок с загадочным лицом.
helen_tm 24.07.19 12:32
я, немного шутя, его подбадривала, придумывала ласковые прозвища
Котеночек? Зайчонок? Пухлячок?
Автор научила мужчину делать комплименты своим положительным примером.
По улице с ним ходить — словно прикрывает на поле боя, чувствовала, что делает все, чтобы не толкнули, чтоб не в лужу, чтоб не оступилась, это очень мило было. Говорила, как мне это нравится.
Это вежливость и нормальное мужское поведение. Выносить по этому поводу оценки — как хвалить взрослого мужика, какой он молодец, что не промахивается мимо унитаза.
Но автор верит в волшебную силу своего поощрения и педагогические способности.
Я уже чувствовала нежность к нему
Усыновила, в общем. Заботилась о его финансах, выбирая бесплатные развлечения. Беспокоилась, что ему некуда ее пригласить. Напоминала про врачей. Как мужик теперь без нее будет, непонятно.
evo_lutio 24.07.19 13:39
Да вот, поощрение и подкрепление Училки так и понимают. Похвалить.
Вместо сделать что-то приятное в ответ.
helen_tm 24.07.19 14:08
А под заботой понимается выдача руководящих указаний, что и как делать.
evo_lutio 24.07.19 14:45
Училка не руководит.
rebelsystem 24.07.19 12:49
«Делал довольно неловкие комплименты, …Ласковые слова мне он произносил скомканно, неловко, но, после того, как я, немного шутя, его подбадривала, придумывала ласковые прозвища, он стал говорить их немного чаще.»
Автор видит себя таким изящным и слегка небрежным дрессировщиком нелепого пажа.
«По улице с ним ходить — словно прикрывает на поле боя, чувствовала, что делает все, чтобы не толкнули, чтоб не в лужу, чтоб не оступилась, это очень мило было. Говорила, как мне это нравится.»
Это так мииило, как он пыхтит, желая защитить королеву, и как королева выражает ему за это свою благосклонность)
«Я ответила, что тоже хотела бы, чтоб он меня поцеловал, но, если честно, тогда немного лукавила. Не особо думала про близость, просто общалась и наблюдала, была заинтригована, нравлюсь-не нравлюсь, к себе прислушивалась.»
Немного лукавила автор, когда делала вид, что снизошла. Все таки нет, не снизошла.
«Потом закрывала ему глаза ладонью, в шутку, мол, расслабься.»
Конечно, мужчина был очень напряжен, что его подпустили к королевскому телу, но она позволила ему расслабиться. Тем не менее мужчина знал своём месте и действовал очень аккуратно.
«Я давала понять, что тоже хочу его. При личной встрече он позволял себе более интимные прикосновения, часто целовал. Я уже чувствовала нежность к нему (не знаю, был ли тут причиной баг Спасительницы). В общем, развивалось все очень аккуратно.»
rebelsystem 24.07.19 12:56
Это похоже на сюжетно-ролевую игру). Может поэтому Казанова и нормально к училкам, могут в это поиграть.
viva_la_vida3 24.07.19 14:01
У Оправдашки родительская фигура Ищейка, детектив, которому очень важны все детали мыслеварения Оправдашки. Оправдашка не считает себя экспертом, ей позарез важно, чтобы её правильно поняли. Если поняли неправильно у неё зуд объяснить ещё раз, по-другому как-то. А Училка — эксперт, на других проецирует Ученицу, кругом тупицы. Она думает, что глаголит истину.
evo_lutio 24.07.19 14:46
Ищейка или строгий Следователь, ведущий допрос.
Впервые опубликовано — evo-lutio