В этом письме в очередной раз видно, чем люди с багомБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать Ученица раздражают окружающих.
Ученицы все время пресмыкаются перед другими, все время всех фальшиво благодарят. Им кажется, что это очень приятно получать от них. Они негодуют, когда люди этого не ценят, им кажется, что значит от них хотят еще больше подобострастия.
На самом деле людям не нужно столько звона, это всех грузит, особенно когда за этим ничего не стоит.
То, что уважение Учениц фальшиво, хорошо заметно по тому, как они все оспаривают, постоянно дискутируют и все переворачивают. Они все время спорят и «компенсируют» споры своим фальшивым подобострастием. Получается двойная дрянь.
Точно так же Ученицы говорят с партнерами. Вот попробуйте представить и описать, как эта автор ведет себя с мужчиной, о котором пишет. В этом причина того, что он не хочет жениться на ней.
moon_for_sun
Здравствуйте Эволюция,
Пишу в рубрику в надежде попасть на разбор и увидеть ситуацию со стороны.
Очень благодарна вам за ваш труд. Недавняя тема про красное поле в отношениях и инициативу предложения о замужестве является насущной для меня именно сейчас. Благодарю вас за разбор писем и вообще за все, что вы делаете.
Я в настоящее время живу 2 месяца вместе с мужчиной, с которым встречаюсь уже год. В течении этого года мы расставались (по моей инициативе) и сходились. Я чувствовала, что у него есть другая женщина, с которой он не расстался. В итоге после очередного расставания, он предложил попробовать жить вместе. Сказал, что хочет семью со мной. Я сразу согласилась. Не стала уточнять никаких деталей. Через несколько дней у нас состоялся разговор и он признался, что много лет после развода состоял в отношениях с женщиной, от которой у него взрослый сын, но сейчас принял решение окончательное, расстался с ней, несмотря на то, что она его шантажирует тем, что испортит ему карьеру. Сказал, что хочет начать все с чистого листа, поэтому признался мне во всем.
У меня тоже есть дочь, ей 16, она живет со мной, выходные и каникулы проводит с папой.
ОЗ мужчины выше моей, ввиду должности которой он занимает. Но на данный момент мой финансовый доход в разы выше его. Я моложе его на 5 лет. Он считает меня красивой и ему очень нравится, когда на меня обращают внимание мужчины или его друзья, когда мы где то в компании или просто ужинаем. Его это очень возбуждает. Я считаю, что он КСЖ, поэтому мне очень сложно верить в благополучную семейную жизнь с ним. Наверное такие мужчины не меняются надолго.
Так вот относительно красного поля. Я люблю его и несмотря на все свои страхи хотела бы иметь семью именно с этим мужчиной, родить ему ребёнка (он хочет дочь). Но мне уже 39. А он не торопится делать мне предложение. Просто просит родить ему ребёнка. На мой вопрос о регистрации брака или просто «сыграть небольшую свадьбу» отказывается и говорит, что мы уже не маленькие и это все ни к чему. Достаточно того, что мы живем вместе, все знают и у нас будет ребёнок.
Конечно я понимаю, что он недостаточно уверен в своих чувствах ко мне и боится ответственности. А также я понимаю, что он хочет оставить за собой право быть свободным и уйти, если что. А возможно и встречаться с другими женщинами, так как я чувствую, что внимания одной женщины ему недостаточно.
Я осознаю, что решение за мной. Вы скажете, если хочешь ребёнка, рожай и ничего не жди. Если хочешь брак, расставайся и выходи замуж за того, кто готов жениться.
Но я не хочу просто замуж или просто ребёнка родить. Я хочу за него и его ребёнка. И в тоже самое время, я не готова оставаться с ним и тратить на него остатки молодости, если он не готов жениться на мне.
Как поступить, чтобы остаться в красном поле?
К концу года мне нужно будет уехать в другу страну на несколько месяцев, что бы оформить пмж, которое мне необходимо для учебы дочери и для ее будущего переезда. Он не знает об этой поездке пока. Если озвучить ему своё желание о замужестве и получив отказ расстаться и уехать, не сказав ему о цели поездке ничего, станет ли это щипцами?
Конечно в душе я надеюсь, что после такого «разрыва», он осознает мою значимость и решится на брак, но в тоже самое время, я тоже имею опасения и поэтому , если он исчезнет, то наверное смирюсь с этим. Возможно это будет даже во благо для меня и будущего моей дочери, так как я смогу в будущем уехать жить в страну, где будет она и возможно найду своё счастье там.
Дорогая Эволюция, подскажите как сохранить свой образ красивым и не накосячить в этих отношениях. О своём желании выйти за него замуж и родить ребёнка я уже говорила ему. Он ответил что был ты самым счастливым, если б я родила ему дочь. Но про брак даже слышать не хочет…
Ещё миллион раз благодарю вас за ваш труд!
Комментарии
duhovniyplastyr 05.09.21 10:49
«Вы скажете, если хочешь ребёнка, рожай и ничего не жди. Если хочешь брак, расставайся и выходи замуж за того, кто готов жениться»
Она знает, что вы ей скажете и уже заранее опровергла все ваши доводы, потому что так-то оно так, да у нее-то не так…
Наверняка она постоянно спорит и выносит мозг мужчине пытаясь доказать, что в ее конкретном случае все законы мироздания не работают.
evo_lutio 05.09.21 11:10
При этом обратите внимание, как автор залезла мне в голову и что она там нашла.
Якобы мне не очевидно, что ей не нужен ребенок, а нужно вцепиться в мужчину и я могу посоветовать ей рожать «для себя».
Я советую это только бездетным женщинам, чтобы не кусали себе локти, когда поезд уйдет.
Никогда я не предлагала рожать теткам второго ребенка без отца.
Но автору видней.
И дальше она думает, что я могу посоветовать выходить замуж за того, кто готов жениться. Хотя кто на ней готов жениться? Нет такого. И не факт, что когда-то будет.
Она опять путает себя с бездетными, которым я советую искать хоть какого-то мужа, если нет детей и нет возможности родить «для себя».
Автор все перепутала, приписала мне глупости и воинственно их оспорила.
Как она говорит с мужчиной?
Кто точнее воспроизведет?
ninel_215 05.09.21 11:18
Она вообще не слышит, что он ей говорит. Выдергивает из контекста и переиначивает все его слова. И ещё ей чудится от него запрос, которого у него нет. Наверное, поэтому такой парадокс получается, что мужчина мечтает о ребенке от автора, но о женитьбе и слышать не хочет.
iron_vobla 05.09.21 11:30
Свои требования, давление и споры она называет «вопросами»:
« На мой вопрос о регистрации брака или просто «сыграть небольшую свадьбу» отказывается и говорит, что мы уже не маленькие и это все ни к чему. Достаточно того, что мы живем вместе, все знают и у нас будет ребёнок.»
и брак она видит, как его официальное связывание по рукам и ногам:
«он хочет оставить за собой право быть свободным и уйти, если что»
раз считает, что после него права уйти он лишится
мужчина это тоже видит и понимает и не хочет жениться и даже её «финансовый доход в разы выше» не важен, когда такой «гражданин начальник» в перспективе
ikatyas 05.09.21 11:47
«В течении этого года мы расставались (по моей инициативе) и сходились. Я чувствовала, что у него есть другая женщина, с которой он не расстался. В итоге после очередного расставания, он предложил попробовать жить вместе. Сказал, что хочет семью со мной. Я сразу согласилась.»
Автор давила на героя своими щипцами совместной жизни, расставалась, чтобы он «осознал ее значимость», а когда его отношения с другой исчерпали себя и он переехал к автору, от которой был большой на это запрос, она все вывернула наоборот, будто это больше нужно мужчине, и «согласилась».
rebelsystem 05.09.21 12:41
Автор залезает в голову мужчине и решает, как и на что он мог бы ей ответить. Задаёт вопрос, заранее пытаясь обойти сопротивление, предлагает «выбор» из серии — «вам пяткой в нос или носом в пятку»:
«регистрации брака или просто «сыграть небольшую свадьбу»
Странно, что не «свадебку».
Дальше она говорит о своих «хочу» так, как будто именно они должны стать для него руководством к действию, а не его «хочу», называя это любовью и, между делом, записывая ему на счет свои жертвы:
«Я люблю его и несмотря на все свои страхи хотела бы иметь семью именно с этим мужчиной, родить ему ребёнка (он хочет дочь).»
Получив отказ, начинает подбирать манипуляции для того, чтобы все таки вытащить то, что «хотела бы».
arisu117 05.09.21 11:53
«К концу года мне нужно будет уехать в другу страну на несколько месяцев, что бы оформить пмж, которое мне необходимо для учебы дочери и для ее будущего переезда. Он не знает об этой поездке пока. Если озвучить ему своё желание о замужестве и получив отказ расстаться и уехать, не сказав ему о цели поездке ничего, станет ли это щипцами?»
Конец года уже довольно скоро, но автор так и не говорит ничего мужчине, с которым живет, об уже запланированной поездке на несколько месяцев, которую она с ним даже не обсудила. То есть автор собирается либо поставить его перед фактом почти перед самой поездкой, либо подгадать и притвориться, что мужчина автора выгнал и это она с горя исчезла куда-то в неизвестном направлении. Видимо, автор хочет, чтобы он помучился и не находил себе места, и отправился за ней сквозь трудности и препятствия, как царевич, сжегший лягушачью кожу.
evo_lutio 05.09.21 12:17
А понятно, почему она ему ничего не говорила про поездку?
ri_volution 05.09.21 12:45
Держит свой «козырь» в рукаве. Зачем все свои «сильные» стороны сразу показывать, если можно понемногу.
А на самом деле трусит, что герой не станет её догонят, хочет неожиданно обрушить на неё ушат щипцов, чтоб не успел среагировать.
evo_lutio 05.09.21 12:46
Да при чем здесь догонять?
Я спросила, почему она ему еще раньше просто не сказала, что собирается уезжать?
Какой это козырь? В чем козырь?
Кто-то понял вопрос?
rebelsystem 05.09.21 12:47
Чтобы обмануть, если что. Изобразить, что может все бросить и резко убежать, как Золушка, если что не так.
evo_lutio 05.09.21 12:51
Нет, друзья.
Она не планировала с самого начала его обмануть.
Наоборот.
Она боялась сказать, что она уезжает, потому что очень надеялась, что он сделает предложение раньше или что она додавит его щипцами. А если бы она ему сразу сказала, что уезжает, он бы уже был готов к скорому расставанию и не планировал бы с ней ничего. Вот почему она боялась проговориться.
И теперь думает, как использовать это как манипуляцию.
Понятно как ей вредят такие лазы в голову?
Главный инструмент Ученицы — лазы в голову.
evo_lutio 05.09.21 13:45
Никто не понял, как ей это навредило?
Она сидела и боялась сказать, что скоро уедет, думала, что мужчина тогда точно предложения не сделает.
А на самом деле, если бы она это сказала ему давно, возможно, он бы наоборот сделал это предложение.
Почему так, понимает кто-нибудь?
Это вот типичный пример, как лазы в голову и баг Ученица все портят человеку.
romashka43 05.09.21 13:52
Ее слова как раз были бы антищипцами для него, потому что это показывает ее нелипкость, что у нее есть и свои дела. И он не чувствовал бы никакого давления, было бы пространство для его спонтанного решения. А она думает, что всё наоборот.
evo_lutio 05.09.21 13:55
Главное не нелипкость даже, а именно пространство.
Сначала он бы решил, что вот вернется, тогда и видно будет. А потом, спустя недели, мог бы не захотеть, чтобы она уезжала вот так, без договоренностей. И сделал ей предложение. Это было возможно.
Но сейчас уже поздно. Пусть автор дальше со своей Ученицей планирует коварные махинации.
taushana 05.09.21 12:50
Может, рассчитывает, что за эти несколько месяцев её значимость еще подрастет, а мужчина все осознает. Ведь автор полагает, что её образ уже красивый, просто мужчина сейчас «недостаточно уверен».
evo_lutio 05.09.21 12:52
Народ, да не думала она раньше, что ей придется уехать вот так, ни с чем. Она надеялась на лучшее.
evo_lutio 05.09.21 12:53
Вы слишком хорошего мнения о ней, если считаете, что она и раньше знала, что ничего не получит.
Она надеялась получить.
arisu117 05.09.21 12:52
Возможно, потому что предчувствовала негативную реакцию и что ему эта история не особенно понравится, не готова просто сказать как есть.
Или потому что хотела бы его встряхнуть внезапным отъездом.
rastuta_eva 05.09.21 12:09
Сначала автор пишет нелицеприятно о своем мужчине: «Я считаю, что он КСЖ, поэтому мне очень сложно верить в благополучную семейную жизнь с ним. Наверное такие мужчины не меняются надолго.» Потом следующей же строчкой, о том, что любит его и хотела бы ребенка от него. Можно представить их диалог, где она также сначала ему говорит что-то очень неприятное, вызывающее раздражение, а потом следующей фразой, что она все это любя, и на самом деле хочет за него замуж. Не верится в любовь и симпатию такой женщины, которая постоянно все переиначивает.
evo_lutio 05.09.21 12:23
«Нелицеприятно» — это объективно и честно. А автор просто пишет гадости о своем мужчине. Причем как настоящая Ученица решила, что КСЖ = непорядочный человек.
lemyshok 05.09.21 12:26
При этом про КСЖ — опять фирменная глупость Ученицы. Даже если она права по поводу типа, пишет она об этом так, как будто КСЖ — это приговор, и всё с ними ей понятно, они все одинаковые. При том, что это всего лишь тип фрустрации, причём очень распространённый, то есть куча женщин замужем именно за КСЖ, и многие наверняка вполне благополучно. А поведение конкретного мужчины зависит от очень разных факторов, и его границ, и автора, и вообще много чего. Но нет, «такие мужчины не меняются надолго».
evo_lutio 05.09.21 12:48
Она пользуется моим термином, но сама же мне как Училка сообщает, что такие не меняются.
Как она с мужиком со своим разговаривает?
Постоянно сверху как Училка, но при этом все время лебезит и унижается тоже, думая, что одно компенсирует другим.
petr_bass 05.09.21 12:14
«В течении этого года мы расставались (по моей инициативе) и сходились. «
«Не стала уточнять никаких деталей. Через несколько дней у нас состоялся разговор и он признался..»
«Конечно в душе я надеюсь, что после такого «разрыва», он осознает мою значимость..»
Автор орудует щипцами- расставаниями, видит в этом успех и как Ученица спрашивает «индульгенцию» на следующий заход.
evo_lutio 05.09.21 12:24
Да, золушка-с-налетом, научилась убегать, и благодарит меня за то, что научилась плохому.
Впервые опубликовано — evo-lutio