Давайте попробуем увидеть КП в разных историях, в том числе с менее типичными для рубрики сюжетами.
Вот в этой истории, как будут выглядеть ходы автора в красном поле? И почему.
love_adams999
Здравствуйте уважаемая Эволюция.
Прошу помочь мне разобраться с ситуацией, в которую я попала и которая меня беспокоит.
Полгода назад я потеряла любимого человека А., из-за болезни. Не могу сказать, что это было потрясением, диагноз был озвучен еще два года назад и с того времени шла борьба за жизнь, но болезнь взяла свое. Было тяжело, но мне очень сильно помогли моя семья и друзья.
Где-то через три месяца после того, как его не стало, подруга позвала меня в бар на день рождения. Я тогда пила антидепрессанты и алкоголь не употребляла, но в баре выпила лишнего и стыдно вспоминать, но в общем я очень плохо помню вечер. Добралась до дома и уснула.
Утром увидела, что мне пишет незнакомый парень (М), с которым я оказывается, познакомилась и дала номер. Спрашивал, как мое самочувствие. Я ему сказала, что извиняюсь, перебрала алкоголя. Он стал звать погулять, я просто говорила, что не могу, занята, и т.д. Он предложил созвониться, я согласилась. По телефону он продолжил уговаривать меня на встречу, я тогда сразу ему сказала все как есть – что потеряла парня, отношений и знакомств не хочу, просто была сильно пьяна. Он выразил сочувствие, сказал, что понимает, что пережил развод. Предложил просто погулять, без каких-либо намеков на большее. Я согласилась. Спросила подруг что это вообще за парень, потому что у меня был только номер телефона и имя. Подруги сказали, что парень хороший, что в баре он вел со мной себя хорошо, не позволял лишнего.
Встретились, погуляли пошли в кафе. Я смотрела на него и мне стало тяжко, накрыли мысли что я могла бы сейчас быть тут с А. и была бы самая счастливая. Сильно грузанулась, но старалась виду не подавать, потому что обижать М. не хотела. У нас оказалась похожая работа, поэтому проблем с темами диалога не было. После я поехала домой, дома было грустно, но терпимо. Я была расстроена, потому что в глубине души надеялась, что вдруг что-то внутри отзовется, какой-то интерес, но ничего.
М. стал звать гулять снова, я не хотела его обижать ну и в целом думала, что раз человек понимает мою ситуацию, то все нормально, нет ничего плохого в том, чтобы общаться. Мы гуляли, ходили в зоопарк, в кино, в кафе. Платил он, хотя я очень сильно настаивала на том, чтобы платить пополам, он отказывался. Никакого физического контакта не было, только обнимались при встрече и прощании. Все было нормально.
Потом не помню, как так вышло, в какой-то момент он стал говорить о чувствах. О том что он на меня не хочет давить, что он все понимает, но он влюбился. Я сразу сказала, что не могу ответить тем же, предложила прекратить общение, чтобы ему не было дискомфортно. Он сказал, что не хочет этого, хочет общаться и ждать пока я приду в себя. А я к тому моменту поняла, что даже если я приду в себя, то чувств к нему у меня не будет. Но смелости это озвучить не хватило. Продолжили общение, в котором все чаще он говорил комплименты и озвучивал свои эмоции, которые меня напрягали. Я в такие моменты терялась, думала, что вот пресекать такие штуки не в моих границах, он же сам решает, что ему говорить, а что нет.
Позже вечером однажды он написал мне сообщение со стихотворением, суть которого была в том, что он меня любит и готов ждать. У меня была неадекватная реакция. Я испугалась, сразу написала, что извини, но это не взаимно, лучше нам перестать общаться, и кинула его в чс. До сих пор не могу понять, почему я так среагировала остро. Но на самом деле я на следующий день выдохнула, почувствовала себя гораздо лучше.
Прошел где-то месяц, он написал мне с другого номера, попросил разблокировать, сказал, что есть просьба по работе. Поговорили по работе, он стал спрашивать, как я. Я сказала, что в порядке, извинилась за чс. Он сказал, что я заглажу вину если погуляю с ним. Я решила, что это хорошая идея, что я могу ему лично адекватно еще раз озвучить свои мысли по поводу всего.
На встрече я так и сделала – сказала, что человек он хороший, но я не хочу отношений. Он стал говорить, что мне просто нужно время и слезть с таблеток. Я сказала тогда что неважно сколько пройдет времени, с ним я себя не вижу. Он упрекнул меня в том, что месяц назад я могла сказать это, а не кидать в чс. Я возразила, потому что я много раз говорила ему это до случившегося, но признала, что поступила некрасиво заблокировав, сказала, что просто испугалась, что в моем понимании быть рядом с тем, кто сильно нравится, но не отвечает взаимностью неприятно и я не хотела ему неудобств. Он сказал, что ему норм, и опять это «готов ждать». Я посоветовала оглядеться по сторонам – вокруг столько классных девушек. Сказал, что я его зацепила.
В общем опять как-то по-дурацки получилось, не смогла я донести ему что нечего ловить со мной абсолютно.
Сейчас ситуация такая, что завтра мы должны были поехать кататься на лошадях. Но сегодня утром он мне написал, что видел сон, где я «вела себя пошло». Мне это стало неприятно. Решила, что не хочу никуда ехать, отменила завтра, сказала, что заболела. Он начал писать мне сообщения с рецептами, что как лечить, полоскать, пить, промывать. Почувствовав раздражение, я написала, что «М, все норм, я разберусь». Он ответил, что переживает за меня, я сказала, что не надо, он ответил, что оно само.
И я себя чувствую сейчас отвратительно. Я осознаю, что я, по сути, могу легко отвязаться от него, просто написав, что не хочу я общения и все. Но что-то меня останавливает, я чувствую вину за то, что решила с ним увидеться после того, как заблокировала первый раз. Вину перед ним, потому что получается я вроде как дала надежду. При этом я осознаю, что его влюбленность в меня — это неправда, даже если он так считает. Это какая-то на мой взгляд нездоровая привязанность, учитывая, что, между нами, вообще ничего не было и не будет.
Я не могу понять, почему мне так трудно просто взять и оборвать общение, я ничего ему не обещала, всегда говорила, как есть но старалась не обидеть. Я вижу два варианта развития событий: я снова, но в последний раз пишу ему что ничего никогда не будет и поэтому лучше все снова прекратить, либо общаюсь дальше и когда он снова выдаст что-то романтическое я уже не буду обходить острые углы и скажу, как есть и пусть он решает ему это нужно или нет. Но я не уверена, что оба эти варианта правильные, я хочу выйти из ситуации так, чтобы как можно меньше его обижать, потому что несмотря ни на что он правда хороший человек.
Большое спасибо за ваш блог.
Комментарии
e_kirke 28.08.21 07:58
«все чаще он говорил комплименты и озвучивал свои эмоции, которые меня напрягали. Я в такие моменты терялась, думала, что вот пресекать такие штуки не в моих границах, он же сам решает, что ему говорить, а что нет»
Не уверена, но возможно тут как раз стоило не «пресекать», но останавливать. Когда от человека комплименты льются, а второй молчит или спасибо говорит, он все равно вроде как подписывается, соглашается вступить в такую зону общения.
(Она с ним в диалоге была, это не безличный, без ответа поток сообщений-комплиментов в личку)
Автор же здесь, получается, согласилась.
И ее настолько жесткие отказы после, смотрятся более странными. Кажется, что уже не однозначно в красном поле, может в розовом
evo_lutio 28.08.21 08:21
А почему в розовом? На что это влияет?
И как вернуться в красное? И почему?
Давайте подробней про всю эту разницу.
Здесь ситуация очень простая, потом будут куда сложней.
e_kirke 28.08.21 08:06
Может в красном поле будет сказать, что она не хочет ничего такого слышать. Он сам уже решит оставаться или нет.
vivrepourvivre 28.08.21 08:19
«Я испугалась, сразу написала, что извини, но это не взаимно, лучше нам перестать общаться, и кинула его в чс. До сих пор не могу понять, почему я так среагировала остро. Но на самом деле я на следующий день выдохнула, почувствовала себя гораздо лучше»
Автор здесь противопоставляет свою первую реакцию и самоощущения на следующий день. Ей кажется, что второе как-то противоречит первому. Но, может быть, и у первого, и у второго были причины, просто разные. Может быть, автор вначале испытала дискомфорт, потому что отправить в ЧС было не в границах: со стороны героя не было косяка. Возможно поэтому, когда он написал с другого номера и попросил прогулку в качестве извинения, автор не смогла ему отказать. А хорошее самочувствие автора на следующий день было связано с теми словами, которые автор наконец произнесла герою: о невзаимности и том, что не хочет общаться. Может быть, такие слова были в КП, но автор немного испортила ситуацию чёрным списком, из-за чего потом, как ни странно, продолжила общаться.
evo_lutio 28.08.21 08:22
Да.
И как она могла компенсировать вектор косяка?
vivrepourvivre 28.08.21 08:23
Такое чувство, что автор не может найти баланса — уверенного отказа, сделанного вовремя. У неё получается, что сначала она долго слушает комплименты и молчит, как выше пишут. А потом — вроде бы говорит в нужном направлении, но банит. Из-за этого у автора получаются векторы косяка, которые она сама потом же хочет компенсировать, но это уводит её в сторону от решения проблемы.
vivrepourvivre 28.08.21 08:24
Если бан был вектором косяка — может быть, достаточно было бы просто разбанить и всё. Возможно что-то сказать об этом, но достаточно формально, в смысле извиниться за чёрный список.
lemyshok 28.08.21 12:10
«Я сказала, что в порядке, извинилась за чс. Он сказал, что я заглажу вину если погуляю с ним. Я решила, что это хорошая идея, что я могу ему лично адекватно еще раз озвучить свои мысли по поводу всего.»
А она мало того, что извинилась на словах, ещё и зачем-то пошла с ним встречаться, согласившись с его формулировкой «загладить вину». Она этим действительно как будто шатается в разные стороны, непоследовательно себя ведёт.
«Но что-то меня останавливает, я чувствую вину за то, что решила с ним увидеться после того, как заблокировала первый раз. Вину перед ним, потому что получается я вроде как дала надежду.»
Может, поэтому у неё потом чувство вины за этот эпизод, потому что по сути она немного подстроилась там, дала ему лишней территории, и КП её, возможно, уменьшилось из-за шатаний.
vivrepourvivre 28.08.21 12:59
Бан это дистанция в ответ на косяк, и когда автор толкнула спич про «не взаимно» и забанила, она этим свою речь отчасти опровергнула или обесценила. Хоть и дело не в том, как это выглядит для героя, но автор своим неудачным комбо поставила себя в невыгодное положение всё же.
vivrepourvivre 28.08.21 13:07
Может быть, из-за этого получается что-то вроде:
vl4ze 28.08.21 08:21
Автор может написать, что ей неловко общаться с парнем, который очевидно чего-то ждет и на что-то надеется. И если он собрался продолжать в таком духе, то она не будет с ним общаться.
Ну и для себя понять, реально с ним интересно общение или, всё таки, эти его неприкрытые надежды для автора привлекательны и напрягают лишь моменты, когда паж, решивший ждать бедняшу, вдруг забывает свое место.
common_man 28.08.21 08:29
Автор поет герою на разные лады арию мертвого жука: «человек он хороший, но я не хочу отношений». Нет ни одной формулировки, в которой она сказала бы прямо, что он ее как мужчина не интересует. Она якобы боится, что такая фраза травмирует его. В этом ее короны Спасательницы и Сокровища. Корона Сокровища в том, что она все-таки хочет считать себя уникальной, а свой отказ невосполнимой потерей для него. Т.е. совет «оглядеться по сторонам – вокруг столько классных девушек» — это немного кокетство.
«Я не могу понять, почему мне так трудно просто взять и оборвать общение»
Автору жалко терять этого поклонника и она не хочет это рефлексировать. Боится увидеть себя плохой: этакой стервой, которая держит хорошего парня во френдзоне, ломает ему жизнь. Но и за собственный любовный ресурс переживает. Парень-то рано или поздно понадобится и кто знает, может, этот окажется лучшим доступным вариантом. Вдруг тогда что-то зашевелится у нее к нему.
В ее КП сказать ему четко: «Ты мне не подходишь. Когда я «приду в себя» и «слезу с таблеток», у меня появится парень и это будешь не ты». Если после этого он захочет остаться ее пажем и послушно избавит ее от рассказов про свои эротические сны, то почему бы и нет.
Есть еще один вариант: порвать с ним общение. Это в случае, если, отрефлексировав свое отношение к нему, она решит, что как друг/запасной аэродром он ей тоже не нужен.
vivrepourvivre 28.08.21 08:44
«Но и за собственный любовный ресурс переживает. Парень-то рано или поздно понадобится и кто знает, может, этот окажется лучшим доступным вариантом. Вдруг тогда что-то зашевелится у нее к нему»
И автор переживает за собственный любовный ресурс не зря наверное. Она уже «чувствует себя отвратительно» из-за того что происходит. Вряд ли это хорошо для её ресурса любовь.
kremen_al 28.08.21 08:51
«Нет ни одной формулировки, в которой она сказала бы прямо, что он ее как мужчина не интересует.»
Она говорила ему, что это не взаимно, перед тем как заблокировать. Этого было бы достаточно герою, чтобы отлепиться, если бы он не был в такой дубовой короне Победителя.
Необоснованные надежды она давала в начале, когда говорила, что не хочет отношений как таковых, не подчеркивая, что с ним. Это помогло ему надеть на неё колпачок бедняши «не восстановилась после расставания» и ходил потом вокруг неё как игуана, ждал пока восстановится.
rebelsystem 28.08.21 09:51
«я тогда сразу ему сказала все как есть – что потеряла парня, отношений и знакомств не хочу».
«А я к тому моменту поняла, что даже если я приду в себя, то чувств к нему у меня не будет. Но смелости это озвучить не хватило».
«На встрече я так и сделала – сказала, что человек он хороший, но я не хочу отношений».
Парень зацепился короной, но и автор в короне от жадности тянет эту лямку, натягивая на себя колпачок.
evo_lutio 28.08.21 10:07
Только не колпачок.
Он на нее — да. Она до умения использовать колпачок не доросла. Она натягивает другое. Что?
letiya 28.08.21 10:17
Корону Сокровища
e_kirke 28.08.21 10:20
Может маску жертвы.
Страдает очень от его инициатив.
evo_lutio 28.08.21 11:10
Нет, не маску жертвы.
Наоборот, корону Спасателя. Жалко ей его послать, вдруг повесится от горя.
rebelsystem 28.08.21 11:01
Корону, которую ей нужно чем-то кормить, а кроме этого парня, которому она морочит голову, нечем.
common_man 28.08.21 09:59
Все было бы так, если бы не трагическая история про смерть ее парня. Он (герой) не без ее помощи натянул на автора колпачок.
И поэтому у нее хвост может вырасти. Вроде бы поклонник появился, вроде бы любовная ОЗ подросла, но в основе всего ее амплуа несчастной-потерянной и его сочувствие. Это делает фигуру в ресурсе Любви некрасивой.
zheniac 28.08.21 09:26
«оглядеться по сторонам – вокруг столько классных девушек» — это , наверное, даже не немного кокетство.
Тут корона Сокровища у автора, которую она кормит отношением этого парня.
Столько классных,а запал на меня. Ах, какая я прекрасная и нещастная.
kremen_al 28.08.21 08:41
«Решила, что не хочу никуда ехать, отменила завтра, сказала, что заболела.»
Кажется здесь автор вышла из КП, сославшись на формальную причину — болезнь. Ей нужно было сказать, что она не воспринимает его в романтическом плане и ей неприятны сообщения с сексуальным подтекстом, поэтому правильнее будет не общаться вовсе или общаться как друзья, но без каких-либо поползновений в её сторону, если его это устраивает. Что она согласна на оба этих варианта, и в отношения с ним вступать не хочет. Что она подумала над этим и это её окончательное решение.
Наверное, сказать подобное ей позволил бы снятый с мужчины колпачок бедняши, что он не переживет отказа и честная рефлексия, что отношений с ним она точно не хочет, и оставлять его «на черный день», а также кормить корону его любовью, ей ни к чему.
evo_lutio 28.08.21 10:06
Друзья, как вы думаете, почему так сложно отказать в случае автора и подобных и с чем это связано?
И с чем связана потеря энергии?
Арии жука действительно нередко векторы косяка, а иногда и слива. В каком случае что?
rebelsystem 28.08.21 10:57
Потеря энергии связана с внешним локусом, с фокусом на себе. Автор и горе антидепрессантами гасит, пытаясь избежать сложных переживаний. И от задач повседневной жизни тоже закрывается, как будто от них можно спрятаться за трагедию с близким.
evo_lutio 28.08.21 11:12
Да это тут ни при чем.
Мы про отношения с этим парнем, а не про все ее ошибки в жизни.
evo_lutio 28.08.21 11:12
Кто же все-таки расскажет, что происходит с ее красным полем и почему.
kremen_al 28.08.21 11:45
В красном поле вежливый, но твердый и однозначный отказ, предложение дружбы, если нравится общаться, восприятие заинтересованного в ней мужчины с благодарностью.
Любые неоднозначные высказывания, дающие ему надежду — не отошла после смерти любимого, заболела, не хочу отношений — всё это вне красного поля. Мужчина может воспринять это как призыв ухаживать активнее, и автор выходит из КП, провоцируя такую установку и давая надежду.
Блокировка — тоже выход из границ, потому что он не преследовал её, она сама если не поощряла, то не пресекала его активность. Если она вообще не хотела с ним общаться, можно было вежливо попросить больше ей не писать, но не блокировать.
Её размышления в конце насчет продолжать общаться как раньше и посмотреть что будет, тоже вне красного поля. Да и сомнения насчет всей этой ситуации, из-за которых ее шатает — тоже. Наверное, это потому что боится пожалеть, что от хорошего парня отказалась, от жадности. Ну, и как выше написали, от короны Спасательницы и колпачка бедняши на нём, что он с крыши спрыгнет от её отказа.
evo_lutio 28.08.21 12:08
У вас все перечисления этические.
И откуда-то еще взялась благодарность этому мужчине. За что?
rebelsystem 28.08.21 11:30
С парнем она сначала мутит и мнётся сказать, что он ей не нравится. А потом косячит грубость и банами, когда вырастает отвращение и раздражение, и выходит из границ, объясняя что ему надо и не надо сделать:
«Я посоветовала оглядеться по сторонам – вокруг столько классных девушек.»
«Он ответил, что переживает за меня, я сказала, что не надо»
lemyshok 28.08.21 12:02
Всё-таки сказать «не надо» на его «переживаю за тебя» не похоже на выход из границ. Она и до этого ему уже сказала, что сама разберётся, а он всё «переживает». За себя пусть переживает. Да и в принципе, кажется, нормально так ответить в любом случае.
evo_lutio 28.08.21 12:10
Друзья, говорить, что делать — Училка, только когда вы снизу, когда ваш запрос на сближение.
Здесь запрос парня, он все время домогается и ходит за ней.
Она наоборот еще больше должна ему объяснить, что ему делать.
Отстать от нее с романтикой и перестать ее доставать этим. Найти себе другую, тоже можно.
zheniac 28.08.21 11:17
Потеря энергии, возможно, связана с тем, что автор пытается контролировать то, что контролировать она не может.
Есть у человека тяга к ней, нет ли, какого она там плана — не её дело, она же зачем-то по уши во всем этом сидит.
«.. что его влюбленность в меня — это неправда, даже если он так считает. Это какая-то на мой взгляд нездоровая привязанность»..
«Я посоветовала оглядеться по сторонам – вокруг столько классных девушек»
Отсутствие уважения к другому человеку. Где у него и как — он сам разберётся, ей же надо разбираться со своим.
Например, короной своей, которая с шепчет ей что она парню жизнь сломает или её судьба покарает за жестокость.
Грандиозностью своей, от которой шевелиться боится, а вдруг твердь земная разверзнётся.
Отказать поэтому из за этого не может.
Много на себя взяла, и сил нет тащить, и бросить страшно.
evo_lutio 28.08.21 11:22
Все наоборот.
В ответ на запрос мимо границ надо отвечать отказом.
Четким.
А романтический запрос при нулевой значимости человека мимо границ.
Почему происходит потеря энергии, если вы мнетесь, боитесь, суетитесь, прячетесь, дергаетесь и переживаете?
rebelsystem 28.08.21 11:41
Потому что это слив от жадности, от слияния границ. Слив своего времени, внимания, своей территории, своей фигуры, слив чтобы завладеть чужой территорией, чужими временем, вниманием.
evo_lutio 28.08.21 12:11
Нет.
Она не собирается ничем завладеть.
Она боится обидеть его и боится оказаться плохой. Гнева его боится. Боится, что будет не права.
То есть тут есть посягательство на чужое как при всех нарушениях границ, но не так прямо, как вы пишете. Более опосредованно и скрыто.
kremen_al 28.08.21 11:48
Фокус переходит на себя и свои чувства, самокопание, сомнения — энергия утекает в эту дыру.
lemyshok 28.08.21 11:58
Фигура уменьшается, от жадности и от лживости. Получается, что не можешь позволить себя быть честной и чётко отвечать на запросы. С уважением к другому и уважением к себе. Фактически у неё границы плывут, и туда и сюда хочется метнуться, и пока она мельтешит, самоуважение её падает, поэтому и энергии меньше.
evo_lutio 28.08.21 12:06
И вот еще что.
Представьте, что некий мужчина, который вам не нравится внешне и неприятен физически, уверен, что вы ему подходите и скоро будете с ним, как только немножечко справитесь с унынием. И он сочувствует вам, ходит за вами и не сомневается, что вы — хорошая пара.
А вам он скорее противен, чем приятен. Но вы боитесь отказать и поддерживаете его иллюзию, что вы возможная пара.
Почему такая ситуация уменьшает вашу фигуру?
Кроме жадности и лживости, что происходит еще?
taushana 28.08.21 12:10
Поступаешься самоуважением, наверное. Продолжаешь быть в ситуации, где быть не хочешь, выйти можешь, но боишься.
evo_lutio 28.08.21 12:16
Не только.
Вы почему-то не хотите главного видеть.
И это точно из-за БП.
evo_lutio 28.08.21 12:22
Друзья, важнее всего вот что.
Когда вы показываете кому-то, что не хотите быть с ним, а он это игнорирует, значит он в своей короне пытается забраться сверху. Возможно он считает, что приз для вас.
Так скажите ему четко, чтобы он искал в другом месте, что вы не хотите.
Не дрожите и не мельтешите, это тоже слив, даже если вам кажется, что сочувствие.
lemyshok 28.08.21 12:15
Соглашаешься с позицией, которую он декларирует. Он про тебя считает, что ты глупая бедняжка, сама не знаешь чего хочешь, он готов смириться с твоей глупостью и бедностью и подождать, ведь он больше, умнее и сильнее. И когда он это даёт понять, а ты на этих условиях продолжаешь его держать поблизости, молчать и глотать такие вбросы, то фигуру свою этим закономерно и уменьшаешь.
evo_lutio 28.08.21 12:19
Соглашаешься с его руководством, не можешь отказать, потому что не считаешь себя в праве, или считаешь такое предложение очень хорошим для себя, не обращая внимание на то, что он тебе противен.
Сливаешь себя таким образом.
vivrepourvivre 28.08.21 13:32
Комментарий: «Ещё онегиным и рапунцелям на заметку»
Впервые опубликовано — evo-lutio