Письмо: "Шанс сохранить лицо"

Мы с вами пробуем изучать косяки и сливы, а так же их векторы в поле.

Вектор косяка — это еще не косяк, но это движение в сторону косяка. Вектор слива — еще не слив, но движение в строну слива.

Векторы косяков и сливов довольно просто компенсировать, косяки и сливы сложней.

Но там и там действует главное правило. Слив компенсируется вложением в себя. Косяк компенсируется вложением в другого.

Вот я писала здесь, что слив забирает у вашей фигуры энергию, делает ее слабей и меньше. Чтобы вернуть своей фигуре энергию, надо обратить внимание на свои ресурсы, восстановить свои опоры. Слив убирается только так! Партнер вам не поможет. Надо перевести фокус с другой фигуры на свои ресурсы. Через сутки уже вы перестанете утекать вниз, а через неделю почувствуете себя крепче и устойчивей, даже если слив был большой.

Косяк делает вашу фигуру некрасивой, кривой, искаженной. Чтобы компенсировать косяк, нужно поместить фокус на потребности партнера и сделать для него что-то полезное, возместить ущерб. Иногда это можно сделать и словами тоже, но слова должны быть очень точными, для чего вы должны очень точно видеть свой косяк. В тех случаях, когда прямо компенсировать ущерб невозможно, можно сделать что-то косвенное для партнера, или даже что-то сделать для других, если с партнером прервана связь. Цель — сделать свою фигуру красивей. Разберем потом такие случаи.

Есть еще третий случай, не слива и не косяка, а остывания вашей фигуры. Когда ваша фигура для партнера становится не теплой, а холодной, он не чувствует вашей любви. Это бывает из-за вашего плюса или из-за плохой рефлексии вашего минуса или просто из-за вашего эгоизма. И если вы хотите сохранить привязанность партнера, вам нужно сделать что-то для потепления. Люди говорят «отношения потеплели», а на самом деле теплеют фигуры друг друга. За теплоту своей фигуры в поле партнера и в общем поле отвечаете вы сами.

Вот в этом интересном (очень интересном) письме давайте посмотрим на такие процессы.

madr1d
Здравствуйте, Эволюция! Прошу разобрать мое письмо. Читаю Ваш блог больше 4 лет. Многое в жизни за это время начало меняться в лучшую сторону, но в отношениях все еще спотыкаюсь и падаю, хотя и заходят они гораздо дальше, чем до блога.

Мне 38, работаю в ИТ в банковской сфере, по карьере недавно начал продвигаться, но доход пока все равно средний. Женат не был, детей нет. Вроде бы симпатичный, женщинам нравлюсь. В зал хожу регулярно.

С А. познакомились на вечеринке, она — подруга моей подруги детства. А. в тот вечер была такой красивой, с такой заразительной улыбкой и потрясающей грацией, что я влюбился в первый же вечер.

А. – моя ровесница. С мужем перестала жить, когда узнала, что у него есть вторая семья и ребенок. Жила со взрослой дочерью в квартире мужа, разводилась. Работает на себя, зарабатывает раза в 2 больше меня, а ее муж зарабатывал, думаю, еще раза в 2 больше нее.

Этой компанией мы стали собираться каждые выходные. Я месяца два не решался пригласить А. на свидание, думая, что не потяну такую девушку, однако все же рискнул, и мы почти сразу начали встречаться. К тому времени ее развод официально вступил в силу.

(Если страшно пригласить на свидание и получить отказ, нужно начинать с шагов поменьше. Комплименты, предложение помощи, инициативы по общим интересам. Если вы умеете помещать фокус на человека, вы увидите большое количество возможностей для плавного сближения. Но если вы пропускаете ходы в начале общения, вы упускаете время, когда ваша фигура может стать горячей, потом ее нагреть будет сложней. А чуть теплые фигуры плохо растут, имейте в виду)

Через пару месяцев наступил карантин, А. всегда приглашала к себе, практически 6 дней в неделю мы жили втроем у нее. У А. очень классная талантливая дочь, я старался помогать ей во всем, в чем она просила, вроде бы мы ладили.

Это был классный период, в тот момент мне казалось, что мы с А. любим друг друга одинаково сильно. Секс был каждый день, постоянные горячие переписки во время работы, взаимные признания в любви. А. готовила мне вкуснейшие завтраки, хотя ей не надо было так рано вставать. Я старался устраивать какой-то досуг, доступный на карантине: ездили вдвоем или втроем на природу, закрытые базы отдыха, интересные места. Познакомились с родителями и друзьями друг друга.

Я прекрасно понимал, что финансово сильно отстаю от нее, мне это не нравилось, я начал учиться, чтобы повысить квалификацию и сменить работу. Через пару месяцев доучусь. Так же пытался больше работать, брать подработки. Старался вкладываться по максимуму, насколько мне позволял доход. Подарки дарил для меня дорогие, иногда немного в кредитку влезал. Мне было ничего для нее не жалко, я хотел дарить больше и чаще, радовать ее, но все упиралось в доход.

Летом, где-то спустя полгода отношений я купил кольцо, хотел красиво сделать предложение, но с карантином сделать это красиво было сложно – курорты и рестораны закрыты, и я загонялся по этому поводу и тормозил. Наверное, еще боялся, что А. не согласится.

Примерно в то время, в конце лета, случилась первая ссора. А. очень адекватная, а я очень боялся ее потерять, потому ссорились мы редко, всего два раза, и оба раза по одному поводу. Меня очень коробит, если моя девушка тусит где-то ночам без меня. Я никогда никаких требований А. не выдвигал, осознавая, что я не в том положении, но этот пункт в виде просьбы озвучивал.

У нас в городе начали работать заведения в летнем режиме. Мы сидели в ресторане все той же компанией, в которой познакомились, и все захотели пойти продолжать в клуб. Кроме меня. Я не танцую, и уже много раз попадал в этой компании в ситуацию, когда все на танцполе, а я час-два стою скраю, или сижу в баре. Мне не хотелось портить друзьям вечер, но и переминаться с ноги на ногу в углу танцпола я не хотел. В тот день я сказал, что вы идите, а я устал и поеду домой. А. все равно пошла в клуб. Через час написала мне, что она уже дома и зря я не пошел, но я все равно злился на нее. Уже не помню, как, но выразил обиду в переписке. После этого я неделю с ней не разговаривал. Я понимал, что я сам уехал, и она не виновата. Приехал мириться, все опять стало нормально.

(Здесь его косяк был. Опишите его)

Меня смущало, что мы живем в квартире ее бывшего мужа, и я предложил искать отдельное жилье. А. сказала, что да, надо покупать квартиру. Начали ездить смотреть квартиры. Все, что нравилось, стоило тогда мне не по карману, а вдвоем платить был не вариант, т.к. у нее уже есть ипотека на площадь под ее рабочее место. Я предложил, что я пока сниму квартиру и мы поживем в ней, а когда я подкоплю, доучусь и сменю работу, купим свою. А. согласилась, вроде бы была рада. Квартиру я снял ближе к ее работе и дочери. Съехались мы очень быстро. Мебель в квартиру купила А., технику – я. Все необходимое для быта у нее было – она это перевезла. Платил за квартиру я, с уборкой и готовкой старался помогать. А. много вкладывалась в быт, купила много всего для уюта, продукты покупала чаще она, если была в магазине без меня.

Дома у нас было, благодаря ей, очень красиво и уютно, с работы домой я просто летел. Отношения были очень комфортные, ссор не было, А. никогда не выносила мозг, была нежной, всегда улыбалась, ждала меня к ужину. Она очень вкусно готовит. В дни, когда у нее было много клиенток, и я приходил раньше, старался готовить ужин или заказывать что-то вкусное.

(До этого момента он не делал ей предложение. Это очень плохо, мужчины, когда вы влюблены, живете с женщиной, но не делаете ей предложение. Пока вы молчите, ваша фигура не может стать горячей, а с какого-то момента, примерно через полгода совместной жизни или раньше она начинает остывать. Вы должны сказать, что хотите жениться, если чувствуете, что хотите. Официальное предложение идти в загс можете сделать потом, еще через полгода или год, но заявить свое намерение вы должны раньше. Автор очень сильно затянул с этим. Оправдание для затягивания только одно — если вы сами не уверены в своем намерении. Затягивать из-за сомнений в желании женщины не надо. С вами ничего плохого не произойдет, если вы выразите желание, а женщина уклонится. Просто повремените тогда с покупкой кольца, но СЗ ваша все равно подрастет для нее. Кто может объяснить, почему?)

Зимой я купил нам билеты в Стамбул, и там, наконец, сделал ей предложение 14 февраля. Она согласилась, выглядела радостной. Когда она в тот день выложила сторик с фоткой кольца и подписью «согласилась», я чувствовал себя самым счастливым человеком на свете. Спустя несколько дней, когда мы вернулись, она за ужином обронила что-то вроде «так долго ждала предложение, что уже не особо хочется». Я разозлился, сказал, что если не хочешь, то не будем, и ушел спать. Она пришла, сказала, что любит и замуж хочет. Но потом такие шутки у нее все равно иногда проскакивали, хоть и в более мягкой форме.

(Скорее всего предложение было лишено спонтанности и она чувствовала, будто вытянула его щипцами. Здесь у них обоих векторы косяков, но у него больше. Опишите это, если понимаете. Компенсировать свой косяк, ответный на косяк партнера очень сложно, может получиться вектор слива. Но тут можно было немного. Кто видит его верный ход?)

В то время я осознал, что моя значимость для нее сильно меньше. Я думал, что это из-за большой разницы в доходе. Я понимал, что на текущий момент я радикально это изменить не могу. Старался не ухудшать ситуацию, не напрягать А., и продолжать учиться.

Сразу после возвращения из Стамбула выбрали дату свадьбы на июнь. В те даты были длинные выходные и хороший вариант слетать в Питер, и я сразу же взял билеты. А. предложила не устраивать большую свадьбу, а сделать с друзьями и родителями. Дальше мы купили одежду, искали фотографа, забронировали ресторан, познакомили ее и моих родителей, и вроде бы все шло хорошо.

Недели за три до свадьбы А. сказала, что у них через неделю вечер встречи выпускников. А. никогда не отпрашивалась, всегда сообщала и смотрела на мою реакцию. Они регулярно собирались примерно раз в два месяца, она всегда возвращалась рано вечером, это было в порядке вещей. В этот раз я тоже сказал, что давай только не в ночь, я тоже пойду к друзьям, но вечером буду тебя ждать.

(Повторилась та ситуация, за которую она была обижена. Тем и плохи некомпенсированные косяки, что партнер не может забыть обиду, вспоминает ее чуть что. В данном случае перед свадьбой она стала думать, что выходит замуж за мужчину, который из-за мелочи может крупно поссориться с ней. И это провоцировало в ней бунт против его условий)

И вот накануне этого дня мы лежали после секса и болтали:

(А) Ну что, во сколько завтра встречаемся?
(Я) В 12
(А) Возле подъезда?)
(Я) Да, буду тебя ждать.

Но мы не встретились.

(В диалоге не видно ее активного согласия. Было бы верней спросить ее, когда ее ждать. Но он по-штурмански распорядился. Ему кажется, что он на своей территории, но это сомнительный момент)

Я приехал домой чуть раньше, а в 23.55 А. написала, что они еще в клубе и домой она пока не собирается. Меня разозлило, что она забила на уговор, и сделала это просто в уведомительной форме. Спустя пару часов я написал ей, что она охуела. Она ответила, что уже едет домой, но, если я не хочу, она может поехать к дочери. Через минут 10 она зашла домой и легла спать.

Я чувствовал себя так, словно об меня вытерли ноги. Если бы она хотя бы дала мне шанс сохранить лицо, сделав вид, что отпрашивается, а не уведомляет, я не выглядел бы как человек, с которым не считаются совсем.

К сожалению, я не отходчивый, и здесь, наверное, я начал косячить. Я был зол на А., и дня 3 с ней не разговаривал. Я старался не маячить перед ней с кислой рожей, занял себя работой и другими делами. Приезжал, ложился спать. Она не пыталась со мной говорить, просто вела себя, как ни в чем не бывало, занималась своими делами. Я понимал, что с моей стороны это хреновая и не мужская модель поведения, но физически не мог выдавить из себя слов. Немного успокоился на 4й день, ехал домой с намерением помириться.

(Это не просто хреновая модель, это не модель, а кастрюля прокисших щей. Эмоциональная разборка и ссора лучше, чем прессовать человека игнором несколько дней. Если в ссоре вы умеете не оскорблять партнера и не грузить несправедливыми обвинениями, лучше ссорьтесь и миритесь, чем устраивать вот такое. И ладно еще когда вы много лет супруги, хотя тоже очень душно и токсично, но если перед свадьбой, беда)

Дома на самом видном месте, где раньше стояли рамки с фотографиями, лежало помолвочное кольцо, которое я подарил. Часть одежды, обуви и личных вещей она забрала. Я написал ей: «То есть ты меня бросаешь?».

(Он должен был написать другое. Чем плоха эта формулировка и что он должен был написать?)

Она не ответила. Я нашел в себе силы не забухать, заняться домашними делами, немного успокоился. Перед сном написал: «Раз забрала вещи, оставила кольцо, прочитала и молчишь, то, видимо, да. Я тебя понял».

К обеду следующего дня она ответила:

— Это ты меня бросил 3 дня назад.
— Я тебя не бросал.

Я был прям подкошен. Я думал, что если А. меня бросает за неделю до свадьбы из-за обычной ссоры, то это уже полный пиздец. Я давно осознавал, что А. любит меня меньше, чем я ее, но не думал, что не любит совсем.

(Он все время переживает из-за дисбаланса, но чтобы уменьшить его, ведет себя как плюс. Дисбаланса я не вижу у них, может быть совсем небольшой, и ее минус стал бы расти, если бы его фигура стала теплей. А он пытается снизить свой минус отморозкой, но остывает только его фигура в ее поле. Опишите, в чем он заблуждается)

Следующие несколько дней была тишина. Я переделал все домашние дела, готовил, упорно тренировался и учился, не пил.

(Он ведет себя так, как надо вести себя, когда вас бросили. Вот все что он делает — компенсация слива, которого у него не было, но его фигура действительно становится сильней и прочней. В данном же случае у него косяк и надо было вложиться в девушку, а не прокачивать себя. Он же ощущает себя униженным и оскорбленным из-за избытка гордости. Но посмотрите, то, что его фигура станет сейчас немного сильней, поможет ему сейчас в какой-то мере. Потому что прокачивать ресурсы полезно всегда, а не только при сливе. Но некомпенсированный косяк ему все-таки помешает и особенно его ЗВ)

За пару дней до даты свадьбы она написала, можно ли дочь завтра днем, когда я буду на работе, зайдет сдать экзамен у меня дома, т.к. у них интернет плохой. Я сказал, что без проблем. И в тот же вечер она написала, что забыла ключи от своей квартиры, можно ли зайти ко мне забрать дубликат. Когда А. пришла, я спросил, хочет ли зайти. Она зашла. Сказал, что готовил ужин, хочет ли поесть? Сели ужинать, болтали о всякой ерунде. Она, смеясь, спросила, ну что, в Питер-то поедем? Я сказал, что я еще не знаю, а у нее билет есть, как хочет. Еще поболтали, она поблагодарила за ужин и ушла. Я ничего не писал.

(Она сделала шаг ему навстречу. Маленький, но шаг. Потом еще шаг — про Питер. Он же ведет себя так, будто это ее пинги при камбэке, шагов не делает. Хотя он был виновник ссоры и он мужчина. Должен был хотя бы заняться с ней сексом, тогда бы состоялась их свадьба. Отличный и безопасный для самолюбия способ для любого мужчины помириться с женщиной — инициировать секс. Но у него ЗВ и он не чувствует большого желания мириться. Опишите ЗВ)

Прошел день, когда должна была быть свадьба, приближалось время поездки. Я не хотел присутствовать, когда А. будет забирать оставшиеся вещи, потому накануне отлета в Питер написал, что меня не будет несколько дней, и что если ей удобно, она может воспользоваться этим временем, чтобы все забрать. Она ответила, что ее тоже не будет, но через неделю она все вывезет.

Я был уверен, что она пошутила про поездку в Питер в том разговоре, даже предлагал друзьям переоформить билет на них, чтобы не пропал, но никто не смог. Но в аэропорте я увидел А. Она не подошла. В самолете я поздоровался, она ответила, дальше летели молча. В Питере я жил у друзей, она — у сестры. На обратном пути все было так же.

(Здесь уже совсем цирк. Так наверное выглядел бы Онегин из ФС, обиженный на Золушку за срыв свадьбы, хотя героиня не золушка, но и не рапан)

После возвращения она стала постепенно вывозить вещи, когда я был на работе. Я знал, что мебель ей не нужна, а мне бы она пригодилась. Написал:

(Я) Привет! Я заметил, ты вывозишь вещи. Я хотел насчет мебели поговорить. Если тебе она не нужна, давай я у тебя ее выкуплю?
(А) Привет! Ну ты сказал вывозить — я вывожу)
(Я) Я понял. Так что насчет мебели?
(А) Надо подумать.

(Здесь она опять делает к нему небольшой шаг, и с Питером тоже. Но он — кремень)

Потом были выходные, а когда в понедельник после работы я вернулся домой, квартира была пустой. Все свое она вывезла, мне написала только, что ключи в почтовом ящике. Я ничего не ответил. Больше никакого общения не было.

Квартиру я за неделю обставил почти так же, как было. В зал продолжил ходить каждый день, стараюсь максимально забить все свое время работой и учебой. Нашел пару непьющих компаний, свободное время с ними провожу. Ни с кем ничего не обсуждал, близким ситуацию объяснил формально в двух предложениях. С женщинами начал общаться в дружеском ключе, про романтику пока думать не могу.

Прошло уже больше месяца, у меня все еще есть какое-то ощущение ножа в спине. Обидно, что меня не просто бросили, а я еще и оказался врагом, судя по тому, как она отнеслась к моему предложению насчет мебели. Головой я понимаю, что косячил, но адекватно увидеть косяки не могу.

Прошу помочь мне увидеть свои ошибки. Это вторые подряд отношения, которые заходят далеко, но резко заканчиваются. Хочу научиться в будущем меньше косячить и завести уже семью. В которой тоже не косячить.

(Несмотря на глупые поступки, автор мне все-таки нравится. У него есть потенциал стать нерыбой, он научился убирать фокус со страданий и прокачиваться, это позволит ему всегда возвращать себе опору и быть сильней в конфликте. Теперь ему еще нужно научиться не косячить, быть гибче и не ожидать от женщин с ОЗ больше уступок и подстроек. Даже для мужчины-нерыбы это возможно лишь очень временно. Нужно учиться уважать компромисс, если хотите жить с женой в балансе)

КП = СЗ + n(ОЗ). В случае автора значимость не была «сильно меньше», такой же была или около того. А вот красное поле действительно было меньше: прав, территории, власти ему хотелось больше. Но если бы у них было поровну территории при ее большей ОЗ и при ее активных вложениях, это бы означало, что она его любит больше, чем он ее. Он как Сокровище ждал, что его СЗ должна все компенсировать, что она будет снизу подстраиваться, а раз не подстраивается, то значит недостаточно любит. Поэтому его слова про намерение зарабатывать больше звучат с какой-то обидой и раздражением, мол, так от нее любви не дождешься, приходится думать, как бы заработать.

evo_lutio 22.07.21 10:55
Да, все верно.

common_man 22.07.21 10:03
«Вроде бы симпатичный, женщинам нравлюсь. В зал хожу регулярно.»

Фитнес-конфетка для женщин.

«Подарки дарил для меня дорогие, иногда немного в кредитку влезал. Мне было ничего для нее не жалко, я хотел дарить больше и чаще, радовать ее, но все упиралось в доход.»

По описанию автора кажется, будто женщина очень меркантильная — ничем ее не порадовать, кроме как подарками, да побольше и почаще. Здесь у него фокус на себе: он не видит ее реальных потребностей, комплексует из-за меньшего дохода и пытается самоутверждаться этими подарками. Выматывает сам себя и затем столкнется с порогами.

«А. никогда не выносила мозг, была нежной, всегда улыбалась, ждала меня к ужину»

Здесь ЗВ автора по отношению к женщинам вообще и к А. в частности. Автор уверен, что женщина, с которой он в отношениях, может просто так взять и вынести ему мозг, а не в ответ на его багиБаг – пограничный дефект, устойчивая форма специфического нарушения границ... Прочитать, косяки, провокации.

taushana 22.07.21 10:07
«В тот день я сказал, что вы идите, а я устал и поеду домой. А. все равно пошла в клуб. Через час написала мне, что она уже дома и зря я не пошел, но я все равно злился на нее. Уже не помню, как, но выразил обиду в переписке. После этого я неделю с ней не разговаривал. Я понимал, что я сам уехал, и она не виновата. Приехал мириться, все опять стало нормально.

(Здесь его косяк был. Опишите его)»

Может быть, косяк в том, что на поездку девушки в клуб автор злится так, словно имеет право ожидать неукоснительного соблюдения своей просьбы. Хотя сам пишет выше, что «никогда никаких требований А. не выдвигал, осознавая, что я не в том положении, но этот пункт в виде просьбы озвучивал». Еще, возможно, неадекватной злостью автор будто бы показывает, как думает о девушке — что в клубе она будет не просто развлекаться, а вести себя легкомысленно.

mat_ras 22.07.21 10:15
Так он сказал что устал, и идите без меня. Когда приехал домой надулся, что героиня пошла в клуб без него.

ninel_215 22.07.21 10:33
Возможно, тут ещё косяк в том, что он не просто обиделся несправедливо, но ещё и неделю игнорил её. То есть это не просто что-то эмоциональное у него было, а такая вот «принципиальность».

evo_lutio 22.07.21 10:59
Не было просьбы. Был наезд практически на пустом месте и разрыв отношений на неделю, очень плохое поведение.

lemyshok 22.07.21 10:11
«Спустя несколько дней, когда мы вернулись, она за ужином обронила что-то вроде «так долго ждала предложение, что уже не особо хочется». Я разозлился, сказал, что если не хочешь, то не будем, и ушел спать. Она пришла, сказала, что любит и замуж хочет. Но потом такие шутки у нее все равно иногда проскакивали, хоть и в более мягкой форме.

Они тут оба демонстрируют ЗВ в какой-то мере. Оба немного как девушки-плюсы, соревнуются, кто более гордый. Но у неё тут хотя бы о том, что она долго ждала, и поэтому уже не очень хочется. А он в принципе как будто возмущён, как если бы только для неё это делал, а самому не так уж надо. А раз ей не очень надо, то ему и подавно.

Это вроде бы и ответ на её вектор косяка, но во-первых чрезмерный, а во-вторых, когда она уже свой компенсировала, придя и сказав о любви и желании брака, он как будто встал в позу и стоит в ней. Как и дальше в истории будет, ведёт себя как оскорблённая недооценённая сторона, принимающая компенсацию. Может быть, он мог в ответ на её шаг тоже сделать шаг, сказать, что любит, погорячился, и вообще-то давно уже хочет на ней жениться.

evo_lutio 22.07.21 11:01
Скажите точней, что он должен был сказать?

У него был конкретный козырь.

И не было бы тогда всего остального, плохого.

vivrepourvivre 22.07.21 11:06
Может быть, он мог сказать, что купил кольцо ещё тем летом.

evo_lutio 22.07.21 12:59
Конечно.

Именно это.

lemyshok 22.07.21 11:08
Может быть, что кольцо у него полгода уже лежит, он тоже долго ждал подходящего момента.

viva_la_vida3 22.07.21 12:15
Возможно еще, что он ждал, когда они переедут из квартиры бывшего мужа девушки.

evo_lutio 22.07.21 12:59
Да.

lokusin 22.07.21 11:50
Может, что хотел кольцо получше и подороже купить. Чтобы с этим была связана оттяжка во времени, а не с нежеланием/неготовностью.

taushana 22.07.21 11:56
Но не шмог.

evo_lutio 22.07.21 13:01
Друзья, я бы, но — это всегда почти Оправдашка.

А вот купил кольцо полгода назад — нет.

Без всяких объяснений, почему раньше не подарил.

javaman1975 22.07.21 13:37
Но если бы девушка спросила, почему полгода тянул, можно было и предыдущий косяк компенсировать. Сказать, что тогда обиделся на пустом месте, а теперь понимает, насколько неправ.

evo_lutio 22.07.21 14:08
Ужасную вы Оправдашку описываете.

Все время она вас сливает.

Не хотите избавляться от неё.

kamnesharka 22.07.21 12:29
Что хотел, чтоб красиво и романтично. В Стамбуле в день влюблённых.

common_man 22.07.21 10:16
«Затягивать из-за сомнений в желании женщины не надо. С вами ничего плохого не произойдет, если вы выразите желание, а женщина уклонится. Просто повремените тогда с покупкой кольца, но СЗ ваша все равно подрастет для нее. Кто может объяснить, почему?»

Мужчина сделал ход в границах. Дальше ход женщины, она будет его обдумывать. Будет понимать, что чем дольше она раздумывает, тем вероятнее, что он обидется и передумает на ней жениться. Ей захочется, чтобы он подтверждал свои намерения, но его нежность и внимательность являются лишь косвенными подтверждениями, а прямого подтверждения нет, не делать же ему повторно предложение после ее ответа. Таким образом, запрос к его фигуре будет расти.

mat_ras 22.07.21 10:18
«Но тут можно было немного. Кто видит его верный ход?»

Сказать как есть, что боялся её отказа потому что сильно любит и хотел сделать всё красиво, но из-за карантина отодвигалось. Как только возможность появилась так и сразу сделал предложение.

evo_lutio 22.07.21 11:03
Здесь есть Оправдашка.

Сформулируйте без неё.

mat_ras 22.07.21 11:10
Сказать как есть, что боялся её отказа потому что сильно любит.

evo_lutio 22.07.21 13:02
Это Оправдашка с Попрошайкой.

На колпачок не тянет.

witch_spirit 22.07.21 13:53
Возможно надо было сказать только «хотел сделать всё красиво».

evo_lutio 22.07.21 14:06
Ищите отсюда, если не читаете моих ответов.

common_man 22.07.21 10:22
«Компенсировать свой косяк, ответный на косяк партнера очень сложно, может получиться вектор слива. Но тут можно было немного. Кто видит его верный ход?»

Просто правду сказать, что не решался, потому что боялся, что она откажет. Хотел доход свой увеличить и еще надеялся, что пока они вместе, она к нему привяжется посильнее и тогда согласится. И что теперь он понимает, что все сделал неправильно, упустил свой шанс. Что это его вина, что у нее к нему чувства прошли.

lemyshok 22.07.21 10:28
«И что теперь он понимает, что все сделал неправильно, упустил свой шанс. Что это его вина, что у нее к нему чувства прошли.»

Кажется, это уже лишнее. Отношения продолжаются, она только что сама пришла к нему мириться и сказала, что любит и хочет замуж. А он тут вдруг прибедняется — и шанс упустил, и чувства у неё уже прошли. Он что, её не слышал или не поверил? По-моему это явные щипцы уже, он как будто ждёт, что она и дальше будет его переубеждать, утешать и доказывать.

common_man 22.07.21 10:32
Игнорировать ее колебания тоже нельзя, это слив будет. Можно вместо «чувства прошли» сказать о ее сомнениях, они на лицо.

lemyshok 22.07.21 10:50
Прямо сейчас сказать? Когда она пришла мириться после его же косяка?

— Я тебя люблю и хочу за тебя замуж.
— Но ты же сомневаешься.

По-моему всё равно щипцы, пусть теперь как хочет доказывает, что не сомневается. И это ещё отрицательное подкрепление её инициативы к примирению.

evo_lutio 22.07.21 11:05
Все верно, нельзя прибедняться, это обесценивание ее согласия.

kremen_al 22.07.21 10:35
«И что теперь он понимает, что все сделал неправильно, упустил свой шанс.»

Он вроде не упустил свой шанс в тот момент, они же к свадьбе готовились. И у него там даже небольшая пика, кажется получилась: «разозлился, сказал, что если не хочешь, то не будем, и ушел спать. Она пришла, сказала, что любит и замуж хочет.»

common_man 22.07.21 10:38
Это скалка была. Тот самый его косяк в ответ на ее косяк.

evo_lutio 22.07.21 11:06
Это не пика.

Я написала, что это косяк на косяк.

lemyshok 22.07.21 10:24
«Мне не хотелось портить друзьям вечер, но и переминаться с ноги на ногу в углу танцпола я не хотел. В тот день я сказал, что вы идите, а я устал и поеду домой. А. все равно пошла в клуб. Через час написала мне, что она уже дома и зря я не пошел, но я все равно злился на нее. Уже не помню, как, но выразил обиду в переписке. После этого я неделю с ней не разговаривал. Я понимал, что я сам уехал, и она не виновата. Приехал мириться, все опять стало нормально.

(Здесь его косяк был. Опишите его)»

То, что автору не хочется идти со всеми продолжать тусить, когда героине хочется, и все его причины — это его проблемы. Он вроде бы сам пишет, что не хотел портить вечер и здесь кажется всё нормально, он сослался на усталость и уехал. А дальше получается, что это был блеф, а на самом деле он считает свои проблемы по умолчанию её проблемами. У него и просьба не тусить по ночам без него, и собственное нежелание тусить с ней, и он ждёт от неё подстройки в обоих случаях, никакого компромисса не предлагает и даже не рассматривает. Это выглядит как заявка на очевидно большие права в отношениях, а если нет, то последуют санкции — его обиды и молчание.

kremen_al 22.07.21 10:24
«Уже не помню, как, но выразил обиду в переписке. После этого я неделю с ней не разговаривал. Я понимал, что я сам уехал, и она не виновата. Приехал мириться, все опять стало нормально.

(Здесь его косяк был. Опишите его)»

Он говорит сначала «идите сами, я устал», потом выражает обиду в переписке и молчит неделю. Запрос на очень высокую свою СЗ для неё — она должна была понять, что ему некомфортно и тоже не идти. При этом сам не думает о её интересах, что она хотела пойти в клуб, мог пойти тоже, если так некомфортно одну отпускать, если бы в короне Сокровище не ждал от неё полной солидарности к своим «устал» и «не люблю танцевать». Она спокойно ждёт, когда порог закончится, и он приходит мириться. На второй раз ей эта многодневная молчанка надоела и она ушла.

kremen_al 22.07.21 10:44
«Я чувствовал себя так, словно об меня вытерли ноги. Если бы она хотя бы дала мне шанс сохранить лицо, сделав вид, что отпрашивается, а не уведомляет, я не выглядел бы как человек, с которым не считаются совсем.»

Отпрашиваться — такое слово как про несовершеннолетнего ребёнка или подчинённого с начальником. Возможно он и ей его говорил или что-то подобное и раздражал этим. И он как Онегин в сериале в последних эпизодах — считает озвученные им условия общим договором и злится, если они потом не соблюдаются. Сам ввёл уведомительный порядок общения, но обижается за это на неё.

evo_lutio 22.07.21 13:03
Да.

lemyshok 22.07.21 10:47
«Вы должны сказать, что хотите жениться, если чувствуете, что хотите. Официальное предложение идти в загс можете сделать потом, еще через полгода или год, но заявить свое намерение вы должны раньше. Автор очень сильно затянул с этим. Оправдание для затягивания только одно — если вы сами не уверены в своем намерении. Затягивать из-за сомнений в желании женщины не надо. С вами ничего плохого не произойдет, если вы выразите желание, а женщина уклонится. Просто повремените тогда с покупкой кольца, но СЗ ваша все равно подрастет для нее. Кто может объяснить, почему?»

Если они живут вместе, и он выразил намерение жениться, то вне зависимости от того, согласилась он сразу или нет, для неё его фигура растёт и теплеет, потому что она видит, что у него связаны планы с ней, это такая перспектива на будущее, которую ей с любимым мужчиной будет очень приятно представлять и думать об этом. То есть этот шаг видимо работает и как шары в широком смысле, из которых строится его фигура в её поле. Она видит, что значимость её велика для него и он её рефлексирует. Это как бы предупреждает её возможные ярусы.

common_man 22.07.21 11:01
«Я приехал домой чуть раньше, а в 23.55 А. написала, что они еще в клубе и домой она пока не собирается. Меня разозлило, что она забила на уговор, и сделала это просто в уведомительной форме. Спустя пару часов я написал ей, что она охуела. Она ответила, что уже едет домой, но, если я не хочу, она может поехать к дочери. Через минут 10 она зашла домой и легла спать.

Похожий конфликт разбирался в посте «Преимущество в конфликте». Там же были три стратегии поведения в нем: от Ромы, Никиты и Тараса.

dmitrykovalchuk 22.07.21 11:20
«Мне не хотелось портить друзьям вечер, но и переминаться с ноги на ногу в углу танцпола я не хотел. В тот день я сказал, что вы идите, а я устал и поеду домой. А. все равно пошла в клуб. Через час написала мне, что она уже дома и зря я не пошел, но я все равно злился на нее. Уже не помню, как, но выразил обиду в переписке. После этого я неделю с ней не разговаривал. Я понимал, что я сам уехал, и она не виновата. Приехал мириться, все опять стало нормально.

(Здесь его косяк был. Опишите его)»

Автор повел здесь себя как сокровище, «выразил обиду» и ждал что она придет извиняться. После недели ожидания он как бы ее простил, решил что она была не виновата, что правда, но при этом своего косяка не увидел и сейчас не видит. А косяк большой — он по сути неделю ей мозг выносил своим молчанием, практически расстался с ней.

«Поехал мириться» — не звучит как поехал просить прощение. Наврядли он как то компенсировал эту историю.

Впервые опубликовано — evo-lutio

Письмо: «Шанс сохранить лицо»

Комментарии