Пустые вёдра

Группы шимпанзе владеют определенными участками леса, однако
состав самой группы не так стабилен, как у горилл. Отдельные особи – особенно самки – могут достаточно свободно переходить из стада в стадо. Внутри группы имеется иерархия, но она далеко не столь жесткая, как у павианов. Каждый индивид может завоевать авторитет сородичей не только силой и агрессией, но благодаря уму и сообразительности. Широко известен случай, когда самец шимпанзе, стоявший на низшей ступени социальной лестницы, добился места вожака, догадавшись напугать соплеменников громыханием пустых канистр из-под керосина, украденных у исследователей».

С. Дробышевский «Достающее звено»

Автор без ссылки пересказывает историю, которую впервые привела английская исследовательница обезьян Джейн Гудолл, приматолог и антрополог, про шимпанзе по имени Майк, который подчинил себе (в 1964 году) всю стаю, громыхая ведрами и правил шесть лет («Шимпанзе в природе: поведение»). Она пишет, что первое время Майк боролся за удержание власти постоянными демонстрации и усердно гремел пустыми ведрами. В стае в то время было 14 крупных агрессивных самцов, но все подчинились Майку.

Вам не кажется, что нечто подобное происходит сейчас?

Вот уже в золотом гробу тело фараона похоронили. Обожествят мученика и объявят новую религию.

+

Комментарии

jingleebbells    13.06.20 08:14
У него 9 судимостей. А на похоронах звучали речи, что был убит ангел.

viva_la_vida3    13.06.20 08:16
Мне в этом контексте вспоминается пост про голубей мира. Подловили людей, у которых в жизни не было ни одного раба на невротизме.

evo_lutio    13.06.20 08:54
А что такое невротизм, понятно?

viva_la_vida3    13.06.20 09:02
Плохие границы, гиперответственность, тревога и страх, локус контроля находится у отдельной группы других людей или у всего социума. За этот локус и подловили.

cleofam    13.06.20 09:05
Разновидность плавающего локуса, наверное. Тебе кажется, что от тебя зависит намного больше, чем зависит по факту.

evo_lutio    13.06.20 09:32
Не плавающего, а радикально кривого.

pulcinella97    13.06.20 09:09
Люди отвечают за то, что считают своим косяком, хотя к ним это никак не относится, будто они прямые наследники рабовладельческих торговых компаний, которые причем по-прежнему активны. «Долг» чужой, выплатить его нельзя, в итоге он компенсируется какими-то унижениями, попытка нести «Ответственность» за то что, далеко за пределами границ, приводит к каким-то глюкам в виде стояния на коленях. По сути получается жадность, присваивается вся история и выплачиваются «долги» предков, хотя и «преступления» оформлены задним числом, будто только ради присвоения прошлого.

evo_lutio    13.06.20 09:39
А суть короны Спасателя опишете? Для чего она и чем кормится и на чем держится?

denikr    13.06.20 10:29
Возможно, суть в том, что я же сильный, а он маленький и слабый, несамостоятельный, ему «недодали». Так вот, я с ним поделюсь, все позволю и додам, от меня не убудет, а он оценит, станет лучше и останется рядом.
Нужна корона Спасателя для того, чтобы создать и поддержать иллюзию своей ценности для другого, скрыть свою зависимость и нужду. А кормиться растущим аппетитом другого. Раз он хочет еще и больше, то я на верном пути.

pulcinella97    13.06.20 10:42
Человек в короне Спасателя не видит свою ненужность, не хочет её видеть, ему как бы приятны слабости и неудачи другого, и он обнаруживает их там же, где хотел бы сам быть намного сильнее, чем он есть. Поэтому эти слабости никогда не объективны, они находятся относительного самого себя, где ты сам — слабее, чем хотел бы, вплоть до дыры. И наоборот — там, где тебе объективно не хватает чего-то, ты начинаешь спасать, как бы пытаясь компенсировать свою низкую значимость в этой сфере для другого человека.

Небогатый мужчина будет задаривать женщину подарками, считая её нуждающейся, на самом деле будучи неготовым признать реальный недостаток именно своей ОЗ, из-за которой он мало интересен.
Женщина будет спасать своей «любовью», как раз тогда, когда её любовная ОЗ низкая — такая, что мужчине эта женщина не нужна.

Возможно корона Спасателя — для игнорирования недостатка чего-то в себе, ОЗ в чём-то, но именно в попытке поднять субъективную значимость, состроив иллюзию могущества в чём-то, где на самом деле дела не фонтан.

Держится на иллюзиях относительно своих возможностей, а кормится воображаемыми слабостями окружающих.

ext_4522955    13.06.20 10:55
Держится на чувстве вины. Кажется, что «я такой богатый» или «такой красивый», «такой умный», «Мне то, конечно легко, а им бедняжкам — не сладко приходится.» Свои достоинства преувеличиваются, как и чужие недостатки. А чувство вины в свою очередь скрывает жажду признания от тех кого «спасаешь».

ext_4522955    13.06.20 11:03
Возможно ещё на эффекте переноса: очень жаль себя, хочется, чтобы тебе давали «Сильные», но т.к. «Сильных» рядом нет, приходится самому «активно помогать».

jingleebbells    13.06.20 09:10
Попытка контролировать то, что находится вне твоих границ.

evo_lutio    13.06.20 09:41
Друзья, это все мелочи.

От невротизма вы добровольно становитесь рабами. Это не просто контроль мимо границ, это более опасная вещь.

vita_nostra95    13.06.20 09:58
Наверное, это зависимость и жадность, а под короной кажется, что это доброта и сила. Дыра растёт.

tochka0    13.06.20 13:32
Может быть это отказ от своей идентичности, передача локуса и фокуса, остаётся только оболочка, выполняющая чужую волю в чужих интересах, ты существуешь только во взаимодействии и относительно предмета невроза.

rebelsystem    13.06.20 13:43
Это попытка купить или заслужить значимость у других людей. Деление всего и вся на чёрное и белое, с попыткой быть белым. Вместо сложной системы самооценки, самоуважения, уважения к другим. Страх конкуренции, страх проигрыша, страх ошибки, страх боли, потерь, страх трудностей, риска, нагрузки, всего того, что вообще-то про развитие. А ещё страх сделать все, что может быть негативно кем-то оценено. В результате такой человек пытается постоянно угождать всем подряд. И все это с кучей стыда, вины и ненависти за свои страдания.

truthconditions    13.06.20 13:53
Наверное, это когда в конфликте раз за разом действуешь против себя в интересах противника, постепенно уменьшая собственную территорию, пока вторая сторона ее расширяет. И то, что сегодня еще было в твоих границах, завтра уже не будет. А если это происходит не на индивидуальном уровне, а на уровне социума, то и процессы запущены глобальные, которые индивиду уже не под силу оставить.

igurova2018    13.06.20 16:58
Может быть слияние границ — выказать кому-то, условно ущемленному, свою симпатию, будто такая ценность, с рассчетом на то, что и он растрогается и позаботится, и свои, не ущемленные, захотят взять пример. А в итоге слив под короной

damir4a    13.06.20 09:35
Отсутствие уважения ко второй стороне, наверное. Нет уважения, нет признания отдельности, независимости, признания что у второй стороны достаточно сил и способностей. А если всего этого нет, то кажется что вся (гипер-)ответственность на тебе, тебе нужно все решать и за все отвечать.

get_job_done    13.06.20 16:14
и скоро второй стороне уважение лужи совсем не нужно. яростный слив.

e_kirke    13.06.20 11:30
Это страх, который прячется под короной силы.

Очень боятся, в данному случае черных, надевают корону из-под которой они уже подают милостиво, сверху и благородно. И раздают все свое.

evo_lutio    13.06.20 17:51
Под невротическим чувством вины — тайная ненависть и страх за эту ненависть.

Боязнь, что узнают про ненависть и накажут за неё. Вот и падают на колени.

Так Фрейд это описывал.

romashka43    13.06.20 13:25
И такая гордыня — ассоциировать себя с теми, кто держал плантации, рабов, завоевал новые страны, устанавливал там свои законы. Кишка тонка.

viva_la_vida3    13.06.20 16:31
И вот уже не зазорно великим рабовладельцам минуточку постоять на коленях в своей короне.

rondonda    13.06.20 09:18
Профессора, не пожелавшего проявить к темнокожим студентам «сочувствие во время гражданских волнений» и отменить именно для них экзамены, обвинили бог знает в чем, и дошло до полицейской охраны его дома и 20000 подписей за его увольнение. Аргумент халявщиков — они переживают за судьбу своего брата и не могут готовиться к экзаменам. Наверное, сейчас любой, кто воззовет к здравому смыслу, будучи белого цвета, будет объявлен в расизме.

bezoomie    13.06.20 09:35
Религия уже наметилась — religion of wokeness. Вот адепты зачарованно повторяют: «Я буду любить своего чёрного соседа» и т.п.

get_job_done    13.06.20 16:16
а черный сосед будет любить меня в зад

viva_la_vida3    13.06.20 16:50
Надеюсь, они до шахмат не доберутся, где белые ходят первыми

damir4a    13.06.20 17:04
Борцы с расизмом добрались до программирования, master/slave, blacklist/whitelist. Борцы с патриархатом добрались до Бога. Просто дайте им время, доберутся и до шахмат)

olga_l    13.06.20 17:17
Они уже написывают вовсю авторам словарей и требуют поменять значения слов. В одном словаре («Merriam-Webster») уже поменяли значение слова «расизм» по просьбе этих борцов. Конечно, после того, как встали на колени и извинились за то, что предыдущее определение не отражало весь ужас этого понятия. Сейчас многие цитируют «1984» Оруэлла:

«Документы все до одного уничтожены или подделаны, все книги исправлены, картины переписаны, статуи, улицы и здания переименованы, все даты изменены. И этот процесс не прерывается ни на один день, ни на минуту. История остановилась. Нет ничего, кроме нескончаемого настоящего, где партия всегда права».

evo_lutio    13.06.20 18:22
Надеюсь и феминистки не оплошают, тоже начнут ведрами греметь погромче и требовать у проклятых патриархалов стоять на коленях.

pourquoi_by_net    13.06.20 20:25
Феминистки не так страшны. Грабежей и массовых беспорядков от них не ждут. Но вот арабы у нас умудрились примкнуть к черным. Примазались под шумок.

evo_lutio    13.06.20 21:44
Вы эксперт что ли?

Будете мне рассказывать, кто страшен, а кто нет?

Грабят во время любых революций не зачинщики, а подключившиеся. Всегда одни и те же, маргиналы и бездельники.

bezoomie    13.06.20 20:30
Можно стоять на коленях, если ты белый, а если ещё и мужчина, то на горохе.

Интересно, дойдет ли до разборок между черными, феминистками и, например, нецисгендерными, кто из них самый угнетенный.

orc_slayer    13.06.20 21:36
Не только шахматисты, астрофизики тоже виноваты. Чернокожим ученым наверное колено только наполовину преклонить можно будет

javaman1975    13.06.20 09:49
Когда белые, постоявшие от невротизма и трусости на коленях, осознают свое унижение, станут ненавидеть черных, даже если относились к ним раньше нейтрально или с симпатией. Расизма после всей этой истории станет больше, а не меньше.

ramziya    13.06.20 11:29
Буквально на коленях.

evo_lutio    13.06.20 18:23
К сожалению нет.

Это теория «чаши». Типа вот переполнится чаша и коврики встанут с колен.

Но у слива другие законы.

romashka43    13.06.20 10:31
А самое смешное: в фб мужики русские начали писать — я белый цисгендерный мужчина, почему мне должно быть стыдно? Рассуждают, оправдываются. И это не ирония даже.

Ты родился в СССР, о каких таких привилегиях речь?!!

При этом уже есть статьи, в которых говорится, что из-за цвета кожи в эту категорию включают мужиков из Восточной Европы и России, хотя они туда не входят.

get_job_done    13.06.20 16:19
«белый цисгендерный мужчина» — блевантин.
лучше уж расист.

сейчас расистами станут все, кто ими не был.

bezoomie    13.06.20 16:57
Да, сейчас же самое расистское высказывание — «Все жизни имеют значение»

get_job_done    13.06.20 16:58
настоящими расистами станут. потому что противно.

robotexpert    13.06.20 17:33
Может в этом и состоит цель. Специально законопачивают все дырочки в плавильном котле, чтобы потом кааааак рвануло.

get_job_done    13.06.20 17:37
теория заговора что ли? я не думаю, что кто-то что-то делает специально. естественные процессы всё.

viva_la_vida3    13.06.20 17:38
В этой движухе принимает участие винигрет, у каждой подгруппы свои цели. Есть просто мародеры без долгосрочной идеологии какой-то, они просто грабят пока можно.

pourquoi_by_net    13.06.20 20:27
Белые грабят ничуть не хуже черных!

viva_la_vida3    13.06.20 20:33
Так я о том же. Туда затесались многие, не только идейные, не только темнокожие.

evo_lutio    13.06.20 18:25
Не, если бы.

rayeeee    13.06.20 13:05
Полицейский сильно превысил полномочия при задержании неоднократно судимого подозреваемого, который судя по экспертизе еще и употреблял наркотики. Казалось бы при чем тут расизм то? А белых преступников можно душить?
А теперь люди выходят на акции протеста и чувствуют себя очень сильными и важными. Это я про тех, кто на коленях стоит. Те кто грабит бутики — просто грабят бутики раз им позволяют.

adesigna    13.06.20 13:58
В фильме Вуди Аллена «Все говорят, что я люблю тебя» лево-либеральная богатая семья приглашает к себе на день рожденье хозяйки дома только что вышедшего из тюрьмы преступника. Никто, кроме сына, не реагирует на его хамство. Дочка расторгает ради гостя помолвку с женихом. Роман её с ним кончается внезапно, когда преступник высаживает ее из машины посередине леса, сам с дружками убегая от полиции. В конце фильма выясняется, что и сын на самом деле левых взглядов, а его республиканские выпады — результат того, что на мозг давила опухоль.
Отношение к трезвому взгляду — как к взгляду больного человека, лишь бы не расставаться со своей короной.

first_adventure    13.06.20 15:19
«Вам не кажется, что нечто подобное происходит сейчас?

Вот уже в золотом гробу тело фараона похоронили. Обожествят мученика и объявят новую религию.»

Как в разборах писем, где авторы описывают тиранию партнера, чтобы получить моральное право отжать побольше.

Думаю здесь также, ухватились за кейс, как доказательство расизма и нужно растрезвонить побольше и выбить побольше компенсации от белых и не важно, что человек был не самый лучший, главное пример расизма подать, даже из таких жертву можно сделать и с чувством морального права пойти грабить магазины белых, дорогие бутики с брендовой одеждой, духами и айфонами. Это всё потому, что кого-то притесняют, несправедливо!

vl4ze    13.06.20 18:46
Оказывается, Чарли Мэнсон неплохо прикидывал перспективы. Пол века бы потерпел…

evo_lutio    13.06.20 21:54
Да, он рубил.

 
Впервые опубликовано — evo-lutio