На примере последнего сезона «Разморозки» давайте попробуем разобраться с гендерной разницей.
Иначе бесполезно разбирать любовные ситуации, выпадает огромный пласт важных условий, М или Ж фигура в поле.
В основном, все ошибки делятся на два вида: либо корона равенства, либо корона неравенства.
Мужская корона равенства — что-то типа короны Сокровища. Мужчина не хочет признавать гендерную наценку, он сам — мамина конфетка.
Мужская корона неравенства — что-то типа короны Победителя. Мужчина считает женщин такими слабыми, на них столько колпачков, что он готов ломиться с букетом в зубах в закрытые двери. Плюй ему в глаза — божья роса.
У женщин наоборот.
Женская корона равенства — это корона Победительницы. На мужчине колпачки, он — тожечеловек, стесняется, боится, его можно взять как быка за рога и он будет благодарен Штурману.
Женская корона неравенства — это корона Сокровища. Онажеженщина, богиня, ей обязаны конфетыбукеты и всегда открывать двери в широком смысле слова, ну и завтрак в постель, конечно, при любом раскладе.
Как мы видим, короне все равно как мимикрировать и какие лозунги выдвигать, главное преувеличить свою значимость и провозгласить свое Хочу центром мира и его окрестностей.
Корона сражается за грандиозность, она стремится охватить побольше территории, как коронавирус.
А иммунитет против короны — это локус внутри границ. Пусть и печальная метафора с вирусом, но наглядно.
Гендерная разница — это реальность.
Но большинство до сих пор не понимают и вникать не хотят, на чем эта разница основана.
Напрягите один раз мозги и попробуйте вникнуть, тогда сократится количество нипанятна в моей личке и ленте.
Без понимания этой темы мы еще пару лет не подойдем вполотную к теме красного поля в отношениях, потому что мы разбираем любовные отношения, а там гендер — важнейшее условие.
Гендерная разница основана на искусственно созданной наценке, благодаря которой секс с женщиной стоит дороже (вложений больше требует от мужчины при прочих равных).
Вот эта наценка и дефицит созданы искусственно, это общественный договор, это не существует само по себе, это поддерживается традицией, общественными нормами поведения. Изначально — ради защиты прав наследования. Эта причина частично потеряла свою актуальность, благодаря контрацепции и экономическим свободам граждан.
Вот почему многие доярки и женщины-Штурманы могут не обращать внимание на эту наценку, и ничто в их природе им не напомнит об этом.
Это же касается мужчин-Сокровищ, они могут игнорировать гендерную наценку, считать себя более драгоценными и ничто в них не дрогнет.
Но в результате такого игнора они утрачивают гендерные особенности, выглядят бесполыми. Их поведение не соответствует общепринятому, вываливается из гендерных границ.
Они могут утверждать, что традиционное представление о гендере устарело и его нужно менять.
Но у гендерной разницы в поле любви есть и другая основа — биологическая, которую нельзя отменить. Это физиологические отличия мужчин и женщин. В основном сексуальные.
Эти отличия противоположны гендерной наценке, то есть гендерная наценка их компенсирует как раз.
Компенсирует ради баланса.
Отличия заключаются в том, что мужчине физиологически органична активная роль в сексуальном соитии, а женщине — пассивная.
Это связано не столько с устройством половых органов, хотя тоже, сколько с ограничением мужской потенции. Мужчине для полового акта необходима эрекция, которую он не может имитировать и которая почти сразу же угнетается в ответ на давление и принуждение. Даже собственное принуждение действует на потенцию блокирующе. Вот почему большая часть сексуальных дисфункций — это страх мужчины перед неудачей или сомнения в своей потенции. Стоит начать думать про свою эрекцию, боясь облома, как мысль быстро становится материальной. Виагра и ей подобные лекарства потому и считаются средствами лечения дисфункций, что они обеспечивают временную поддержку и избавляют мужчину от страха. И дальше, если мужчина здоров, он может обходиться без виагры. Главное — прервать порочный круг неудач.
Вот эти сексуальные особенности мужчин и создают необходимость их активной роли. Мужчина должен быть не только формальным инициатором, но и фактическим, то есть не должен ощущать никакого давления со стороны женщины или ситуации. В идеале женщина должна быть не против, но не стремиться к сексу. Это создает возможность для мужчины, но избавляет его от давления долга или обязанности. Если женщина категорически против, мужчина не может настаивать и старается смириться, но если женщина требует секс, мужчина очень быстро приходит к порогу несостоятельности. Доярка способна привести к порогу несостоятельности даже самого темпераментного мужчину, просто потому, что по сравнению с женщиной мужчина ограничен. Это физиологическая разница, ее не отменить никакой женской эмпансипацией в сексе. Ее можно только усугубить.
Или компенсировать, но для этого нужна как раз гендерная наценка в пользу женщин.
Вот почему необходима мужская инициатива, а не потому что женщина онажеженщина и багиня.
Пока еще гендерная наценка актуальна, но все больше выглядит как атавизм. Мужчины по-прежнему готовы бегать за привлекательными женщинами, но любая сексуальная агрессия в их сторону приводит к резкому падению либидо. Так было всегда, просто раньше был общественный заслон из-за того, что секс был связан с правами наследования, женщины стремились узаконить сексуальные отношения ради защиты детей и своей репутации и поэтому шли на секс вне брака неохотно, да и в браке продолжали по инерции сохранять приличное поведение. В браке многие мужчины теряли интерес к женам, если те становились слишком активными сексуально или, наоборот, требовали слишком много вложений за секс. Та и другая крайность блокирует мужское либидо, но сексуальная женская агрессия (доильный аппарат) блокирует быстрей всего.
Вот эту основу гендерной разницы надо очень хорошо понимать, чтобы не кормить свою корону Сокровища (жеженщина драгоценна) или корону Победителя (курица — не птица, женщина — не человек). Женщина — точно такой же человека как и мужчина, но в сексуальном общении — между ними разница. Активная роль отдана природой мужчинам, пассивная — женщинам.
Это значит, что примерно на 30%, а в начале отношений на 50 или даже 70% мужчины должны быть инициативней женщин во всем, что касается романтической и особенно сексуальной стороны общения.
Деловой и дружеской это не касается!
Вот если мы когда-нибудь будем разбирать истории рыбачек или даже хищниц, вы можете увидеть в некоторых случаях их активность. Они инициируют общение и выступают с предложениями, но очень четко соблюдают формат делового общения и дружбы. Шаги в романтику или в секс обычно делает мужчина. Это выгодно в конечном итоге обеим сторонам.
Не от драгоценности женской это происходит, а ради сохранения мужской спонтанности как главного условия развития отношений.
Никаких щипцов в сторону мужчины. Это закон.
Обставляется это все куртуазно и даже по-рыцарски, якобы женщина так драгоценна, что мужчина стоит на одном колене.
Но по сути — это красивый колпачок. И женщине нужно об этом хорошо помнить. Если она вдруг нацепляет на себя корону и начинает смотреть на мужчину сверху как царица или богиня, всему конец.
Народ, этот момент понятен?
Если мужчина отзывается о женщине пренебрежительно и подчеркивает ценность своей потенции — это корона равенства. Очень большая.
Но если женщина верит мужским словам о том, что Женщина Всегда С Большой буквы, и тем более сама читает лекции на эту тему, она полная дура в короне Сокровища.
Для баланса оба должны быть равны как фигуры, одинаково важны должны быть друг для друга. Разница только в количестве инициативы.
Каждый лишний шаг женщины — это выход за границы, а вот отсутствие шагов для нее не критично. Мужчина может делать куда больше шагов, а вот отсутствие шагов для него критично. Без короны равенства обе стороны хорошо адаптированы к своим ролям, принимают их как данность, как условия игры.
Очень важно уважать правила этой игры и понимать, для чего существуют всякие разные красивые ритуалы.
Это необходимый антураж, без которого романтический формат не выживает, переходит в дружеский, где гендерной разницы как раз нет.
Из-за того что гендерная разница и гендерная наценка поддерживаются искусственно, это требует именно антуража.
Вы увидите это в любом старинном обряде.
Девушка убегает от парня, тот ее догоняет. Разве она не хочет замуж? Как правило хочет больше, чем он жениться. Но важно, чтобы инициатива была его. Чтобы она не инициировала близость. Если девушка сама погонится за парнем и настигнет его, получится то же самое, что получают доярки, корпящие и кряхтящие и сопящие над мужчиной, который их не очень хочет. Чем больше она уговаривает, тем меньше он хочет.
Жених выкупает невесту, хотя она сама хотела бы выйти замуж. Создается видимость большей ценности девушки и активного намерения мужчины, его согласия взять на себя ответственность, безо всякого штурманства с ее стороны, полностью добровольно.
И так далее. Вот это тот самый романтический формат. Это условия, в которых необходимо держаться, чтобы не вылезать за границы.
Выход за границы не выгоден — это шаг вне красного поля.
Для простоты можно считать шаг женщины в романтическом формате — в два раза больше, чем шаг мужчины.
А в сексуальном формате — в три раза.
Но к этому нельзя примешивать все, что не касается романтического формата.
То есть когда на первом свидании, как в том письме, мужчина покупает женщине шапку, носки, это похоже на помощь детям сиротам.
Когда с первого свидания женщина прется в продуктовый магаз и ждет, что мужчина оплатит ей продукты, или рассказывает про свою больную маму, ожидая, что будет вспоможение, все это какой-то испанский стыд, а не романтика.
Такие женщины сразу хотят запихнуть мужчину в роль отца своего семейства, повесить ему на шею своих детей от другого мужчины, своих родителей, ремонт своей машины и своего санузла.
А взамен они готовы ему предложить секс. Деловито и механически, будто само по себе это дефицит, а не избыток предложений от доярок.
Романтический формат исчезает полностью.
Прилично (то есть принято, нормально, в границах), если мужчина платит за досуг в романтическом формате примерно две трети. Причем в идеале он вызывается оплатить все, а женщина настаивает на половине (хочет платить за себя), но они приходят к компромиссу две трети с него и треть с нее. Это самая нормальная формула. Хотя и пополам — нормально, особенно если формат пока не чисто романтический, а частично дружеский, то есть никто любовью не окрылен и секса нет или он эпизодический. Только мужчине стремиться к пополаму — вне границ, как и женщине настаивать на оплате им большей части. Каждый должен стремиться вложить чуть больше, чем принято.
Но материальные вложения — это не шаги как таковые, больше значения имеют другие инициативы: предложения, признания.
Отрывать сексуальный формат от романтического женщине невыгодно. В этом случае она быстро выходит из красного поля, кроме случаев, когда мужчина этой женщины сохраняет романтический формат.
Понятно почему? Опирайтесь на формулу шагов и расскажите. Кто понял, что такое шаги в сексуальном формате? И почему для женщины выгодно совмещение сексуального и романтического формата, а мужчине не обязательно?
Почему мужчина не выходит из красного поля, если встречается с замужней женщиной, а женщина, встречаясь с женатым мужчиной выходит быстро, хотя и не сразу?
В каком случае он выходит, а она нет?
А вот другие ситуации. Френдзона, секс-онли, измена до брака, измена в браке, отказ от секса партнера или партнерши, разовый или постоянный отказ. Разбирайте все с точки зрения гендерной разницы, но не высасывайте из пальца, руководствуйтесь правилом гендерной наценки.
Когда гендерная наценка совсем не действует и почему?
Когда действует особенно явно? Чем нивелируется?
Если вы не научитесь учитывать гендерный фактор, вы будете постоянно путаться.
Ну и вопросы о гендерной разнице по последнему сезону ФС.
Арина приехала к Печорину, чтобы рассказать ему про Беллу. Абай слушал рассказы Беллы про Печорина.
Арина далеко вылетела за красное поле. Абай не вышел из него. Почему?
Когда Печорин слушал рассказы Золушки об Онегине, но время от времени приставал к ней, выходил ли он из красного поля?
А с Алисой, когда предложил ей рассказывать ему секреты, в том числе про любовь к КСЖ?
Настя слушала рассказы КСЖ о любви к Алисе? Как у нее с красным полем? И почему?
А вот Кирюша дружит с КДЧ. Сидит ли он во френдзоне? А КДЧ? Кто выходит из красного поля?
Клим пристает к Белле, а она выбирает Абая. Можно ли сказать, что Клим сливается?
А Арина, когда пристает к Печорину, который спрашивает про Беллу?
Вот эту всю разницу постарайтесь описать.
Если Нино прочитает переписку Казановы с Шелли и увидит, что Шелли уговаривает его приехать, а Казанова отвечает ласково, хоть и отказом, огребет ли Казанова? Или нет? И будет ли Нино в красном поле? И почему?
А если КСЖ узнает, что Алиса была в гостях у Печорина? Что будет?
Видите, мы не сможем разбирать ситуации, если не будем учитывать гендерной разницы, если будем считать для М и Ж общие правила.
Но и кардинально разными эти правила не являются. Они всего лишь учитывают поправку на гендер и эту поправку надо точно видеть.
Попробуете?
Комментарии
igurova2018 18.03.20 15:26
» Клим пристает к Белле, а она выбирает Абая. Можно ли сказать, что Клим сливается? «
Нет, он действует в гендерной роли, независимо от выбора Беллы. Выглядит энергичным, заинтересованным не столько в Белле, сколько в девушках вообще и в сексе.
Он бы сливался, наверное, если бы вкладывался материально или предлагал что-то такое, видя, что Белла симпатизирует другому.
evo_lutio 18.03.20 15:40
А где он выглядит заинтересованным в сексе вообще? Арину сразу отшил.
И материально он тоже вкладывался наверное. Наверняка она угощали Беллу вместе с Абаем, вряд ли он жадничал.
Так что нет. Неверный ответ. Не поэтому.
pe4enika 18.03.20 16:27
Клим не сливается, потому что здесь гендерная наценка: для мужчины конкуренция с другим самцом адекватна, для женщины конкуренция с другой женщиной — слив, когда мужчина выбирает (точнее не выбирает эту женщину)
evo_lutio 18.03.20 17:44
Да не с самцом, а с другом.
Нет в этой ситуации каких-то уж прямо самцов. Два мальчика. Не утрируйте.
lokusin 18.03.20 15:28
«Почему мужчина не выходит из красного поля, если встречается с замужней женщиной, а женщина, встречаясь с женатым мужчиной выходит быстро, хотя и не сразу?
В каком случае он выходит, а она нет?»
Возможно мужчина выходит из красного поля, если любит женщину и предлагает отношения/брак, а она предпочитает ему не только мужа, но и других любовников.
Может женщина не выходит, если мужчина уже находится в процессе развода, юридически женат, а фактически уже нет.
evo_lutio 18.03.20 15:41
Тут надо не угадать, а объяснить с точки зрения наценки.
Давайте постепенно к четкой системе приводить. К схеме.
osfery 18.03.20 17:40
Когда женщина замужем, ее положение, наличие мужа и семьи — это антищипцы для любовника.
Конкуренция за женщину, ей есть от чего отказываться.
Если женщина встречается с женатым, это конкуренция за мужчину.
Гендерная наценка не работает, потому что нет самого спроса.
v_g_r 18.03.20 15:40
«Арина приехала к Печорину, чтобы рассказать ему про Беллу. Абай слушал рассказы Беллы про Печорина.
Арина далеко вылетела за красное пола. Абай не вышел из него. Почему?»
Абай не вышел, потому что у них только начинаются романтические отношения и ещё нет статуса, что они пара, т.е. благодаря гендерной наценке он в красном поле, даже если есть соперник.
У Арины ситуация ровно наоборот, она бегает за Печориным, пытается добиться его любыми методами, т.е. идёт не по правилам своего гендера ну и плюс её методы низкие и жалкие, ещё больше выпадает из своих границ.
evo_lutio 18.03.20 15:49
Вы забыли, когда Абай слушал рассказы Беллы.
Он тогда с ней вообще не спал ещё.
evo_lutio 18.03.20 15:51
Если бы спал и слушал про Печорина, вышел бы.
Друзья, опять никто правильно не ответит.
Не хотите думать головой.
Все вопросы сложные, а вы сейчас будете один простой шаблон на все натягивать.
Не будем тогда разбирать тему красного поля, раз никак у вас не получается.
romanov_advokat 18.03.20 17:43
Романтика несовместима с тем, чтобы делиться с партнером романтическими чувствами к сопернику.
У Абая и Беллы тогда были дружеские отношения, поэтому он мог слушать ее рассказы о Печорине, не выходя из красного поля.
Арина же спит с Печориным. И при этом она, во-первых, сама инициирует разговоры о Белле, а еще и злословит ее — в общем, всячески помогает Печорину растить фигуру Беллы и уменьшает свою. Это гораздо хуже, чем просто слушать ностальгические рассказы. Во-вторых, Арина разделила секс и романтику. Т.е. со всех сторон находится в очень невыгодном положении.
romanov_advokat 18.03.20 17:45
Печорин же не выходил из красного поля, слушая рассказы Золушки и приставая к ней, потому, что не инициировал романтику, а только секс.
evo_lutio 18.03.20 18:03
Да не правда это, романтику он тоже инициировал.
Вы из-за своего страха френдзоны не видите, что в границах мужчины делать небольшие романтичные шаги, даже безответные, даже регулярно.
Более того, СЗ его от этого будет расти.
evo_lutio 18.03.20 18:05
И Клим так же себя ведет.
Он дает понять Белле, что влюблен.
Почему вы все подчеркиваете, что Печорин и Клим инициируют именно секс?
Они же не такие трусы как вы. Они умеют держаться в границах при романтической инициативе.
А вы то вообще боитесь сделать пару шагов, то не можете остановиться.
Меру надо соблюдать и все будет в границах.
ninel_215 18.03.20 15:48
«Когда гендерная наценка совсем не действует и почему?»
Наверное, если ОЗ мужчины намного больше, то будет странно, если он будет проявлять много инициативы к сближению. Так как ему реально доступно много таких девушек.
evo_lutio 18.03.20 15:52
И как тогда?
Например.
v_g_r 18.03.20 16:04
Девушке можно проявлять инициативу, но не в романтическом и сексуальном плане, а например в дружеском.
ninel_215 18.03.20 18:11
В таком случае, наверное, девушка может сделать шаг к сближению, если будет какой-то подходящий контекст. Хотя, это, наверное, сложно сделать, так, чтобы не выйти из границ.
evo_lutio 18.03.20 18:18
Иногда и сама предложить может.
Но об этом лучше не знать большинству девушек. Не остановятся потом.
А вообще при очень большой разнице ОЗ, женщина действительно может инициировать.
Но не должна прилипать. То есть первый шаг сделать — да, преследовать начать — нет конечно.
kosil_kosoj 18.03.20 15:52
«А вот Кирюша дружит с КДЧ. Сидит ли он во френдзоне? А КДЧ? Кто выходит из красного поля?»
КДЧ выходит из красного поля, потому что она хотела бы с Кирюшей близости, а он с ней — нет. От него нет не только инициативы, но даже согласия, ни в романтическом, ни в сексуальном контексте. КДЧ во френдзоне.
evo_lutio 18.03.20 15:53
А он?
eva_rum 18.03.20 16:07
Он тоже выходит из красного поля в своей короне равенства. Фактически он уже присвоил КДЧ, но ведёт с ней себя как бесполый, даже за неё в телефоне пишет другому мужику.
evo_lutio 18.03.20 18:20
Не рефлексирует ее СЗ.
Это заметно?
anna_ostrov 18.03.20 16:06
“Настя слушала рассказы КСЖ о любви к Алисе? Как у нее с красным полем? И почему?”
Настя ушла в черное поле, включив Ищейку и начав добывать информацию об Алисе, и делиться этим с КСЖ. Также она слилась в своей короне Победительницы, когда добытая ею информация была неполной, и этим она начала бесить КСЖ. Если бы КСЖ пошел в спортзал, где была Алиса, это было бы в его гендерной роли, а так Настя играет против своих гендерных интересов.
evo_lutio 18.03.20 17:43
Да она слилась намного раньше, а здесь все больше и больше.
brotandos 18.03.20 16:14
«Арина приехала к Печорину, чтобы рассказать ему про Беллу. Абай слушал рассказы Беллы про Печорина.
Арина далеко вылетела за красное поле. Абай не вышел из него. Почему?»
Абай тогда еще не был в отношениях с Беллой, пока он делал шаги к ней, ему пришлось слушать рассказы про Печорина. Не слушай Абай разговоры про Печорина, это было бы щипцами в сторону Беллы, так как у него еще не было той территории, чтобы претендовать на эксклюзивность.
Позднее Белла уже прекратила разговоры о Печорине, так как Абай смог увеличить свою СЗ до уровня отношений.
evo_lutio 18.03.20 17:49
А он и не делал шагов.
Она своими рассказами о Печорине блокировала его шаги.
Сама сделала, а он ей сказал, что наконец-то.
evo_lutio 18.03.20 17:49
Кстати.
Это была корона равенства у Беллы или нет?
marmorevna 18.03.20 17:56
Нет, потому что от него был запрос, шаги, которые она блокировала. Её поцелуй — это зелёный свет его дальнейшим шагам.
pulcinella97 18.03.20 18:03
Возможно, не была, потому что сама ранее и блокировала шаги.
А когда сделала, этой инициативы было как раз достаточно и при этом Белла не вышла за рамки уместной ответной инициативы. Инициативу и желание Абая она своим шагом не перевесила.
evo_lutio 18.03.20 18:12
Она видела, что очень нравится ему.
Ну и в общем объективно себя оценивала и знала себе цену, верную, без короны.
Поэтому это был шар.
Но другим лучше не брать пример с Беллы.
pulcinella97 18.03.20 16:17
«секс-онли»
Если у мужчины женщина в секс-онли, подразумевается под этим, что мужчина вообще не делает никаких шагов любовных и романтических.
Правило гендерной наценки — «секс с женщиной стоит дороже (вложений больше требует от мужчины при прочих равных)».
Применительно к секс-онли выходит, что для мужчины, если женщина у него в секс-онли, секс не требует бОльших вложений, разница стёрта.
Конкретная ситуация может быть разная, может быть и такая, что ради секса женщина будет вкладываться больше: принимать мужчину на своей территории, приглашать, инициировать близость в целом, вкладываться материально.
Но в любом случае секс с конкретно этой женщиной мужчине будет стоить меньше, чем с другими женщинами, у которых нет короны равенства, учитывая гендерную разницу — короны Победительницы.
in_vite 18.03.20 16:21
«Когда Печорин слушал рассказы Золушки об Онегине, но время от времени приставал к ней, выходил ли он из красного поля?»
У Печорина с Золушкой отношения скорее дружеские, и в таком формате слушать рассказы об Онегине нормально.
Печорин раньше пытался перевести отношения в романтический формат, периодически предлагая Золушке сближение и приставая к ней, и это поведение также находилось в гендерных рамках, инициатива исходила от мужчины.
Если бы у Печорина не было других девушек, он хотел бы романтических отношений с Золушкой, а она с ним нет, то тогда это можно было бы назвать френдзоной, и в таком случае слушать рассказы об Онегине было бы уже не в красном поле.
evo_lutio 18.03.20 17:41
Ключевое, что Печорин безусловно успешен у девушек и Золушка в курсе.
Как и в курсе того, что он не так уж влюблен в нее, симпатизирует ей, но и она ему симпатизирует.
Только ей для секса симпатии мало (даже если бы не Онегин), а ему — достаточно.
Вот разница.
let_me_fem 18.03.20 16:22
«Когда Печорин слушал рассказы Золушки об Онегине, но время от времени приставал к ней, выходил ли он из красного поля?»
Нет, благодаря гендерной разнице мужчина может проявлять больше инициативы к сексу, и это будет в красном поле. Он же не признаётся в любви, просто просто переспать. А там дальше видно будет.
«Арина приехала к Печорину, чтобы рассказать ему про Беллу. Абай слушал рассказы Беллы про Печорина.
Арина далеко вылетела за красное поле. Абай не вышел из него. Почему?»
Абай ещё не встречался с Беллой. Его значимость для неё пока никакая. Возникать и возмущаться на такие рассказы точно не в красном поле. Послушать и гнуть свою линию — почему нет.
Арина далеко не в красном поле. Она спит с ним, и хочет встречатсья. Но рассказывает про Беллу. Видимо потому что иначе она Печорину не интересна. Значит у неё практически совсем нет красного поля в романтическом плане. А то что она девушка, и занимается сексом c равнодушным человеком ставит её в совсем незавидное положение.
evo_lutio 18.03.20 17:37
Печорин говорил Золушке о любви.
Но все равно не выходил из красного поля.
Почему?
maya_in_may88 18.03.20 17:54
Печорин показывал Золушке огонь в границах, его признания и приставания ‐ это шары ей. У них давняя история, Золушка знает, что нравится Печорину, Печорин знает, что Золушка знает. Поэтому это красивые шары с его стороны.
let_me_fem 18.03.20 17:58
То что вы выше ответили: Он успешен у девушек, и не так уж влюблён.
Т.е вероятно очарован, когда они видятся, как и она. В моменте. Но в голове фигуру не держит постоянно. Таких симпатий как к Золушке у него может быть сколько угодно.
То что он «для спорта» проявит немного активности, его ОЗ не уронит. Он в своём амплуа.
evo_lutio 18.03.20 18:00
А он ничью фигуру не стал бы держать постоянно.
Тем более ту, которая в него не влюблена.
Вы сами себя читаете?
Почему у вас либо влюбленный на коленях, думающий постоянно о вас, либо похабник, который пристает «для спорта».
Когда корона перестанет вырастать и слетать и появятся какие-то человеческие образы мужчин?
seriycvet 18.03.20 16:23
«Отрывать сексуальный формат от романтического женщине невыгодно. В этом случае она быстро выходит из красного поля, кроме случаев, когда мужчина этой женщины сохраняет романтический формат.
Понятно почему?»
Возможно, романтический формат связан с сексуальным из-за гендерной наценки. Вся эта романтика — часть антуража, основанного на ней (гендерной наценке)цель которой является, возможно, своего рода антищипци, а корона делает из этого, наоборот, щипци. Учавствуя в романтическом формате, принимая вложения и ухаживания, игнорируя сексуальный, это также своего рода обман или подстава.
evo_lutio 18.03.20 17:36
Конечно.
Это антищипцы.
И это разогрев мужского аппетита. В первую очередь мужского.
Поэтому когда доярка спешит обрадовать, что она даст сразу, а потом догонит и еще пять раз даст, от нее все бегут наутек.
Вон ниже женщина описывает фантазии своей короны, как она согласится и позволит.
Именно такие, заметив, что желающих нет, начинают заманивать тем, что согласятся и позволят быстрей.
Но никому тоже не надо.
4112917 18.03.20 16:35
«Опирайтесь на формулу шагов и расскажите. Кто понял, что такое шаги в сексуальном формате? И почему для женщины выгодно совмещение сексуального и романтического формата, а мужчине не обязательно?»
Шаги в сексуальном формате наверное все тактильные. Прикосновения, поцелуи; такие, которые говорят о сексуальном желании, физической близости.
Тогда получается, со стороны мужчины пригласить на свидание, подарить букет, сиять глазами от удовольствия и говорить комплименты примерно равно женщине в ответ улыбаться и позволить взять себя за руку, например. Дальше несколько свиданий в разном интересном обоим формате, вербальные или очень явные невербальные признаки, что женщина очень нравится и вообще уже хотелось бы большего — достаточные шаги от мужчины чтобы женщина согласилась целоваться.
И так как секс со стороны женщины в начале — большой шаг, то отметание ей самой всех предшествующих романтических шагов мужчины — почти сразу слив с ее стороны, выход из красного поля, демпинг. И даже очень большие финансовые вложения мужчины без романтики это в утрированном смвсле высокая оплата проститутке и для женщины опять слив. А для мужчины как раз это победа, выигрыш, если без романтики и серьезных намерений, то есть вложений, он сразу получил секс.
evo_lutio 18.03.20 17:31
Вы все равно описываете с точки зрения, что женщина драгоценность.
И так как вы — сами женщина, а не мужчина, это ужасно выглядит.
Нельзя про себя писать, какие вы очаровашечки и недоступные принцессочки, это ведь не так на самом деле.
Большинство женщин никому особо не нужны и надо помнить об этом.
Кто опишет без короны Сокровища разницу шагов? Без «согласилась целоваться», «позволила взять себя за руку».
Кого-то тошнит от этого как меня или притуплена здоровая реакция на женскую корону?
evo_lutio 18.03.20 17:33
Кто наконец-то начнет уже понимать, что женские шаги стоят дороже не потому что женщины сокровища, а потому что надо создавать дефицит, иначе мужчины пережрут вас и начнут от вас бегать?
romashka43 18.03.20 17:39
Тут получается, что она снисходит на вложения мужчины; а не делает шаг. Согласна поцелуй, а можно и самой поцеловать :))
pulcinella97 18.03.20 17:46
Шаги в сексуальном формате это — инициатива к сближению, обеспечение условий, создание сексуального контекста. Последнее в принципе только мужчина и может сделать, т.к. сексуальный контекст не может быть абстрактным и игнорировать гендерную разницу. Он и подразумевает активную роль мужчины. Если это будет делать женщина, это не будет шагами. Будут щипцы.
evo_lutio 18.03.20 18:10
Шагами будет, когда мужчина уже влюблен. И это очевидно не только ее короне.
Вот когда для женщины открывается поле сексуальное. Когда ее инциатива становится шарами.
А сначала да, щипцы. Или слив, что тоже щипцы по сути.
Нет красного поля почти.
morgan102030 18.03.20 16:42
Если Нино прочитает переписку Казановы с Шелли и увидит, что Шелли уговаривает его приехать, а Казанова отвечает ласково, хоть и отказом, огребет ли Казанова? Или нет? И будет ли Нино в красном поле? И почему?
А если КСЖ узнает, что Алиса была в гостях у Печорина? Что будет?
Шелли уговаривает Казанову, по сути сливается ему. Он отвечает отказом, но ласковым, из-за гендерной наценки это допустимо.
С КСЖ и Алисой обратная ситуация. Алиса женщина, формат встречи с Печориным явно больше чем дружеский. В гости ее хотели бы пригласить многие мужчины и Печорин приглашает к себе многих женщин. Так как она в отношениях с КСЖ, она подставляет себя.
evo_lutio 18.03.20 17:27
Она не в отношениях с КСЖ, он ведь собрал вещи и ушел.
maya_in_may88 18.03.20 18:27
«Если Нино прочитает переписку Казановы с Шелли и увидит, что Шелли уговаривает его приехать, а Казанова отвечает ласково, хоть и отказом, огребет ли Казанова? Или нет? И будет ли Нино в красном поле? И почему?»
Такое ощущение, что у Нино очень большое красное поле из-за ее огромной СЗ для Казановы. И ощущение, что оно может стать еще больше, если Нино поведет себя спокойно в этой ситуации, даст Казанове самому оправдать себя. К тому же Шелли он отвечает отказом, а ласков он практически всегда и со всеми, в этом весь он.
«А если КСЖ узнает, что Алиса была в гостях у Печорина? Что будет?»
КСЖ уже будет не в красном поле, если начнет в своей манере предъявлять претензии к Алисе и свои права на нее. Ранее КСЖ своей пикой и уходом к жене сам развязал Алисе руки.
evo_lutio 18.03.20 18:35
Ну к жене он не ушел.
Просто ушел.
julia_scarlet 18.03.20 16:42
Отрывать сексуальный формат от романтического женщине невыгодно. В этом случае она быстро выходит из красного поля, кроме случаев, когда мужчина этой женщины сохраняет романтический формат.
И почему для женщины выгодно совмещение сексуального и романтического формата, а мужчине не обязательно?
Стоимость шага в сексуальном формате для женщины высока и компенсируется шагами и ухаживаниями мужчины в романтическом формате. Если женщина отрывает сексуальный формат от романтического, т.е. сразу готова на секс без романтической фазы, этот шаг не компенсируется вложениями и ничего не стоит для мужчины, если только он не сохраняет настрой вкладываться и ухаживать, т.о. значимость этой женщины уже очень высока для него, тогда она может остаться в красном поле.
Если мужчина получает секс без романтического формата, значит его привлекательность и значимость насколько высоки, что вложений от него не требуется, ресурсы работают на него. В результате секса его итак высокая СЗ будет только расти и он будет принимать решение, хочет ли он продолжать отношения, т.е. будет в выгодной позиции.
evo_lutio 18.03.20 17:26
Не обязательно его значимость высока, может быть женщина спит со всеми подряд.
То есть секс с ней не стоит вообще ничего ни для кого, она всем вокруг дает.
Вы все акцентируете на значимости мужчины, а доступность женщины ее обесценивает саму в первую очередь.
elzali 18.03.20 16:45
«Почему мужчина не выходит из красного поля, если встречается с замужней женщиной, а женщина, встречаясь с женатым мужчиной выходит быстро, хотя и не сразу?»
Встречи с замужней по инициативе мужчины, его активные шаги для этого — победа над ее мужем в конкуретной мужской борьбе, превосходство над ним. Все это в гендерных мужских границах — добиваться понравившуюся женщину и отбивать ее у соперников. Если проявляла инициативу к встречам женщина, то он тем более не выходит из красного поля, т.к. рискует браком и репутацией она, а мужчина подтверждение того, что он стоит таких рисков.
Встречаясь с женатым женщина выходит из красного поля тогда, когда становится очевидным, что мужчина не собирается разводиться и не планирует брак с ней. Оставаться после такого в отношениях с женатым означает, что других вариантов у нее нет, либо они хуже.
evo_lutio 18.03.20 18:08
Боже, и тут какая-то гадость.
То вы позволяете и соглашаетесь с трона, то мужчины соревнуются за вас в конкурентной борьбе.
Вы все преувеличиваете в сто раз.
Нет никакой победы над мужем, если жена у него блядь.
Но и слива тоже нет.
Ни победы, ни слива, нормально все. А вот она — дура.
Запомнили, принцессы?
Когда уже перестанете кормить свою корону такой дрянью?
lepka09 18.03.20 16:51
«Вот почему многие доярки и женщины-Штурманы могут не обращать внимание на эту наценку, и ничто в их природе им не напомнит об этом.»
Сейчас в интернете стало появляться много такого рода картин, и комментарии к ним чаще всего — «Ачотакова».
evo_lutio 18.03.20 17:16
Ну в общем, она носастая такая, может жениться.
А он немного дрыщеватый такой, платье ему идет, но борода нет.
4112917 18.03.20 16:52
«Когда гендерная наценка совсем не действует и почему?»
Не действует или действует мало в ситуации секс-онли, когда вторая сторона хотела бы дальнейшего развития отношений. Для женщины огромный проигрыш, если ее рассматривают для разовых встреч, но не находят ее подходящей для совместной жизни; но и для мужчины это очень неприятная ситуация, если он хочет жить вместе и предлагает жениться, а ему отказывают из-за недостаточности его значимости.
Допустим, были равноценные шаги, которые привели к регулярной сексуальной близости; так как это уже не самое начало, стоимость секса как шага от женщины уже не столь высока; и получается следующий шаг мужсины- предложение жениться — большой; и нужен равноценный шаг женщины, ее не отказ (может, и не согласие сразу), чтобы сохранился баланс.
evo_lutio 18.03.20 17:22
И что, не действует наценка вы считаете?
Все равно действует.
Мужчина ничего не теряет от секс-онли.
Даже если предложил жениться и ему отказали. Все равно от самого по себе секс-онли не теряет ничего.
evo_lutio 18.03.20 17:23
Вы все равно все стараетесь привести к положению, что гендерной разницы почти нет.
Ну кроме чтобы он платил в кафе.
Хотя наоборот, в кафе ему платить совсем не обязательно. Не в этом разница.
evo_lutio 18.03.20 17:24
Народ, как думаете, почему женщинам так выгодно все свести к экономической разнице и обязанности мужчин платить за них?
А другую разницу они не хотят признавать, хотя сами инициировать секс, когда им хочется, и вообще все хотят брать, чего захотелось.
13thh 18.03.20 17:33
из-за короны Сокровища
pulcinella97 18.03.20 17:34
Штурманство. Хочется секса с теми, кто не хочет секса с ними.
И хочется, чтобы платили те, кто готов заниматься сексом, но материально вкладываться не готов.
Чтобы можно было сначала соблазнить понравившегося, а потом и обязать платить его же.
evo_lutio 18.03.20 17:47
Да, в идеале, выбрать красавчика, получить от него секс, демпингуя и учитывая, что секс даже от страшной дуры пока что-то да стоит. А потом его же еще и заставить платить.
Два в одном.
Хитрая корона. То Победительница, то Сокровище. А потом еще Спасательница, если он вдруг отказался от секса. Пожалеть бедного гея-импотента-немужика. И начать его лечить.
sexytomato 18.03.20 17:52
Возможно, потому что так вытягиваются вложения для шкатулочки и для экселя, если ничего другого нет положить. Многие мужчины готовы девушку угостить просто так, пока она совсем не достала.
romanov_advokat 18.03.20 17:10
Отказ партнера от секса.
Если мужчина отказался от секса, значит уже есть щипцы от женщины. Признаком, что женщина убрала щипцы, будет, что мужчина в следующий раз инициирует секс без каких-либо ее ухищрений.
Если женщина отказалась от секса, мужчина может инициировать в другой раз, это не будет щипцами. Если партнерша постоянно отказывается, это уже большой дисбаланс с минусом мужчины.
evo_lutio 18.03.20 17:20
Я не про разовый отказ вопрос задавала, а вообще отказ.
Постоянный отказ женщины с чем угодно может быть связан, не обязательно с дисбалансом и тем более большим.
poisk_duha 18.03.20 17:12
«Клим пристает к Белле, а она выбирает Абая. Можно ли сказать, что Клим сливается?
А Арина, когда пристает к Печорину, который спрашивает про Беллу?»
Клим действует скорее в сексуальном ключе, а не романтическом. А вот Арина инициирует сексуальный контакт в отрыве от романтического, так как интерес Печорина к Белле относится к ресурсу любви.
evo_lutio 18.03.20 18:23
Да Клим тоже в романтическом действует.
Он легко может признаться в любви Белле.
Его любовной ОЗ на это хватает.
Понятно, что такое любовная ОЗ? Это та симпатия девушек, которая по умолчанию есть у Клима.
Вот как симпатичная девушка может быть уверена, что ее комплимент мужчине — это точно шар, так и Клим может быть уверен.
А кто понимает, при каких шагах Клим вышел из красного поля?
maya_in_may88 18.03.20 18:39
Возможно, если он будет продолжать приставать к Белле, не видя нового контекста, нового расположения фигур. Тот факт, что отношения Беллы и Абая уже на другом уровне близости, должен послужить Климу красным сигналом. Иначе дальше будет слив.
rayeeee 18.03.20 18:48
Кажется, что Клим вышел из красного поля, когда трогал Белу на диване и помог в итоге своему сопернику.
evo_lutio 18.03.20 18:52
Нет, не выходил.
СЗ Клима все равно понемногу росла.
Вы по-штурмански рассуждаете.
rayeeee 18.03.20 19:29
На диване Клим оставался клевым парнем, которому идет приставать ))
А вот в ситуации, когда он предлагает всем спать на одном матрасе, и Белла уезжает домой, а Абай говорит о своём восточном происхождении, Клим кажется выглядит хуже чем Абай или Белла, и его СЗ для Беллы не растёт.
13thh 18.03.20 17:29
«Почему мужчина не выходит из красного поля, если встречается с замужней женщиной, а женщина, встречаясь с женатым мужчиной выходит быстро, хотя и не сразу?
В каком случае он выходит, а она нет?»
Возможно, мужчина не выходит из красного поля потому, что ему нет резона ничего просить, жена, любовница., сплошное потребление и удовольствие. Лапшу на уши они хорошо вешают
А для женщины встречи с женатым, рано или поздно приведут к желанию иметь его эксклюзивно. Что в свою очередь спровоцирует появление щипцов, скалок, ультиматумов и прочих поступков, которые вне её локуса контроля
evo_lutio 18.03.20 17:56
Сколько же обиды на плохих мужчин.
И сколько зависти к тем, кто потребляет и вешает лапшу другим.
Если красное поле — это потребление и лапша, идите отсюда, с глаз моих долой, ничего вы не понимаете.
evo_lutio 18.03.20 17:58
Народ, вы можете увидеть, что с вами бывает, когда вас бомбит из-за проекций.
Вы даже вопрос не можете увидеть.
Я спросила про любовника замужней женщины, а комментатор стала писать про женатого бабника.
renonce 18.03.20 18:11
«Когда Печорин слушал рассказы Золушки об Онегине, но время от времени приставал к ней, выходил ли он из красного поля?
А с Алисой, когда предложил ей рассказывать ему секреты, в том числе про любовь к КСЖ?»
Печорин показывает, что готов конкурировать с КСЖ, и делает это не на пустом месте, а в ответ на слова Алисы о том, что он ей интересен. Он может демонстрировать большую, чем у Алисы, заинтересованность и при этом оставаться в красном поле. А может, даже большую, чем есть у него на самом деле, и это будет колпачок.
evo_lutio 18.03.20 18:14
Да, может даже завышать ее значимость, выше реальной, и все равно будет в границах.
evo_lutio 18.03.20 18:32
Друзья, вот что я поняла.
Многие, особенно женщины, не понимают, что значит «шаг женщины в сексе равен трем мужским».
Они думают, что их шаг стоит дороже в прямом смысле.
Ну типа это офигенно ценное вложение. И поэтому когда они бегут со своим доильным аппаратом, они в таком гневе, что их щедрость не ценится.
На самом деле это не имеет отношения к дороговизне их шагов.
Просто у них очень мало красного поля в сексе сначала.
Потом больше становится.
Но это опять не значит, что у них отняли права, прав у них за счет этого наоборот больше. Намного.
Но только пока они держатся в красном поле.
Кто эту сложную мысль объяснит?
Я хочу видеть, что кто-то ее понимает.
romashka43 18.03.20 18:40
Прав получается больше потому, что женщина может оставаться пассивной, не принимать решений, не предпринимать, и она всё равно будет в красном поле. А мужчине нужно больше делать, чтоб в нем оставаться. Ему надо делать больше шагов, а это значит больше риска и возможностей ошибиться, а после ошибки он вылетает из красного поля.
evo_lutio 18.03.20 18:43
По этой причине тоже.
Но не только.
svt_atly 18.03.20 18:41
Т.е. один шаг женщины в сексе делится на три шага мужчины — в начале отношений дешевле в три раза.
evo_lutio 18.03.20 18:42
Нет, не дешевле.
Дороже в три раза.
Дороже ей. Больше территории она отдает.
svt_atly 18.03.20 18:45
Ей дороже обходится, а в отношении мужчины дешевит в 3 раза.
evo_lutio 18.03.20 18:47
Нет, в отношении мужчины она не дешевит.
Иначе это вот так и воспринимается, что она ему очень дрогую вещь по дешевке отдала и вроде он остался должен.
А для него это щипцы могут быть.
primula13 18.03.20 19:08
Женщина, делая один шаг в сторону мужчины, открывает перед ним границы очень широко. Так широко, что адекватно будет «прошагать» трижды. Это игра.. она в воздухе.. это на уровне интуиции.. Здесь даже не материальные условия игры включаются, а эмоции мужчины в ответ на шаг женщины. Когда мужчина пылает в ответ, значит поле красное у обеих сторон.
anna_ostrov 18.03.20 18:48
«смело» шагая, и не считаясь с гендерной разницей, женщина может поплатиться — понизить свою СЗ для мужчины, уменьшить свою территорию.
evo_lutio 18.03.20 18:53
Так надо разобраться, почему.
Вы итог говорите, а я хочу добиться понимания, почему такой итог.
Иначе малейшее изменение в условиях и вы уже не видите итога.
Надо механизм понять, тогда вы сможете сами итоги прогнозировать и моделировать.
svetl_ya_chok 18.03.20 19:12
Может, если женщина форсирует шаги, получается будто мужчина априори уже готов к сближению с ней. Она сдает свою территорию и штурманит мужскую активность. А мужчина еще не пробовал даже эту территорию занять. Женщина транслирует нужду. Мужчина не успел разогреться, а его уже пытаются взять, как быка за рога.
evo_lutio 18.03.20 19:51
Человек еще к подъезду не подошел, а вы уже спрашиваете его, сколько сахару в чай ему класть.
Если это близкий друг, нормально. Но и то, чай остынет, зачем так торопиться.
А если новый знакомый, который пока не дал согласие на чаепитие, то это ведь паровоз.
И здесь тоже.
anna_ostrov 18.03.20 19:22
возможно, этот механизм — поддерживать баланс вот в такой пропорции. И это как заданные правила игры, как в шахматах, ладья не может вдруг решить, что она слон и ходить как слон. Женщина-доярка может, но тогда теряется ее гендерная принадлежность.
el_gretta 18.03.20 19:47
Если женщина делает слишком много шагов, она показывает свою зависимость от этого мужчины и невостребованность у других мужчин. Пытается ему себя навязать как товар сомнительного качества по низкой цене, и ее шаги становятся щипцами.
evo_lutio 18.03.20 19:49
Да это все уже не годится как объяснения.
Надо уже на другие категории переходить.
Раньше мы этими примерами пользовались, теперь они уже не подходят.
Потому что она может не считать, что она товар. И вообще не мыслить в этих категориях
То есть эта схема очень кондовая.
kosil_kosoj 18.03.20 18:55
Больше прав может потому, что можно некоторое время не делать ответных шагов и при этом остаться в красном поле, так как шаг стоит дороже.
evo_lutio 18.03.20 18:57
А почему этим правом многим женщинам сложно пользоваться?
rayeeee 18.03.20 19:05
Наверное, потому что они штурманы, и уже спланировали развитие событий и бояться, что мужчина больше шагов не сделает.
kosil_kosoj 18.03.20 19:08
Может, из-за нужды и любовного голода. Их женщины прикрывают короной Победительницы.
truthconditions 18.03.20 19:28
Потому что они резво или постепенно захламляют свой любовный ресурс — общаются в короне, ЗВ обвиваются, потом прорывает через это, сливаются. И в итоге не накапливают положительный опыт общения с мужчинами, видят отсутствие мужской мотивации и считают это нормой. Даже примерно не представляют, как выглядит заинтересованный мужчина, и отсутствие собственных шагов воспринимают как игру против себя, наизнанку все получается.
primula13 18.03.20 19:36
Потому что женщины не понимают, что у них нет природного права «завоевывать» мужчин и «рулить», а есть только возможность «привлекать» (красотой и женственностью) и еще есть возможность «не отталкивать» (соблюдать правила гендера).
romanov_advokat 18.03.20 19:02
Женское тело ценнее мужского при прочих равных. Повышенная ценность создана обществом искусственно для мотивации мужчин и развития общества. Если же женщина нарушает правила игры и с самого начала доступна, она демпингует, тем самым снижает мотивацию у мужчин и ценность секса с ней.
Шаг женщины стоит дороже в том смысле, что первый шаг традиционно делает мужчина, он готов ухаживать, а женщина решает, от кого принимать ухаживания, а от кого нет, может выбрать лучшего. При такой модели за счет дефицита для мужчин и мужской конкуренции женщины выигрывают.
pe4enika 18.03.20 19:06
так как у женщины мало красного поля, если она делает одинаковый шаг с мужчиной, у которого поля много, то она быстрее перемещается по своему полю, которое меньше, из которого быстрее можно выйти. В процентном соотношении шаг женщины относительно ее поля будет больше, чем шаг мужчины в его поле, даже если это одинаковые шаги.
black_swift24 18.03.20 19:13
Из-за гендерной наценки женщины оказываются на втором уровне красного поля в сексе. Женщине для этого ничего специально делать не нужно, это социальный бонус, ее заслуги нет в этом. Явный шаг может стать демонстрацией зависимости — а это выход не со второго уровня даже, а сразу из красного поля. Доярка показывает, что ей надо больше, чем мужчине.
kosil_kosoj 18.03.20 18:38
«Если Нино прочитает переписку Казановы с Шелли и увидит, что Шелли уговаривает его приехать, а Казанова отвечает ласково, хоть и отказом, огребет ли Казанова? Или нет? И будет ли Нино в красном поле? И почему?
А если КСЖ узнает, что Алиса была в гостях у Печорина? Что будет?»
Может, Казанова огребёт, потому что Шелли ещё жена, хоть он и подал на развод, а в его интересах демонстрировать Нино её высокую значимость и эксклюзивность. Нино будет в красном поле и сможет сделать пику, потому что Казанова слишком ласковой перепиской демонстрирует свой интерес к сопернице, как будто хочет придержать запасной аэродром или рассчитывает на вложения Шелли, а Нино может не согласиться оставаться в отношениях при таком раскладе.
Алиса и КСЖ расстались, поэтому они теперь оба свободны. Если КСЖ захочет упрекнуть Алису за визит к Печорину, это будет не в границах. Алиса в красном поле, потому что она свободная девушка и ответить или не ответить на романтическую или дружескую инициативу Печорина — в границах. Возможно, ответить на его инициативу поспешно, сразу после расставания с КСЖ, было бы не совсем в красном поле, тем более она сказала КСЖ на прощание, что любит его, и он ответил тем же.
anna_ostrov 18.03.20 18:53
если КСЖ узнает, то, может, и Печерин огребёт. СЗ Алисы для КСЖ все еще велика, а он парень ревнивый.
evo_lutio 18.03.20 18:57
Печорин пишется через о.
Впервые опубликовано — evo-lutio