В этом письме видно, что бывает, когда вы вступаете в конфликт, не осознавая, что это конфликт и какова его причина, а думая, что вторая сторона в конфликте — на вашей стороне, не видя ее преимуществ, переоцениваете свой авторитет и поэтому не делаете правильных ходов, а сливаете свою территорию.
olegkazr
Здравствуйте, уважаемая Эволюция.
Читаю Ваш блог недавно. Осознал множество своих ошибок и работаю над собой, но, увы, результатов пока мало.
С М познакомились во время учебы в институте на вечеринке у общего знакомого. Нам по 34 года. Вместе 11 лет, из них 8 в браке. Сын скоро идёт в школу. Живём сами в квартире моих родителей.
Мой доход всегда был низким. Около двух лет назад мне удалось продвинуться по работе и доход стал расти. Теперь зарабатываю в 3-6 раз больше супруги. Но с тех пор у меня мало выходных. Бывает, что их нет совсем.
Я раньше немного плюсовал, раздражался по пустякам, уделял мало времени и внимания семье и слишком много увлечениям и развлечениям. Был эгоцентриком. По хозяйству — убирал, чинил, продукты носил. Готовил меньше жены. М всегда была преданной и любящей. Я ей доверял, как себе, был в ней уверен на 146% во всех сферах. Ребенка в сад из сада по очереди. По врачам в основном я, иногда супруга.
(Я думаю, он никогда не плюсовал. Это он теперь готов обвинить себя во всем, чтобы надеть на супругу колпачок Бедняши, а свою корону не снимать)
Около года назад мой интерес и внимание к семье стали расти. Я старался проводить вместе больше времени, больше вкладываться. Полгода назад М предложила завести второго ребёнка. В этот период я работал без выходных и планировал сменить работу.
Было очень вероятно, что доход от новой работы будет низким в течении 12-18 месяцев. Я попросил отложить этот вопрос на какое-то время. Спустя некоторое время заметил, что М отдалилась. Стала много болтать с давней подружкой по телефону, по вечерам с кем-то переписываться (тогда я думал, что с ней же). Стала заниматься своим внешним видом значительно тщательнее.
(Он думает, что она отдалилась из-за его просьбы подождать со вторым ребенком год. На самом деле, сам вопрос про второго ребенка у нее появился, потому что стало скучно и мало мотивации оставаться в браке)
Так продолжалось пару месяцев. Я не придумал ничего лучше, чем украдкой почитать её переписки. Там обнаружил страдания и жалобы подруге на моё плохое поведение (раздражительность) и вывод, что она достойна лучшего.
Из диалогов стало ясно, что с «ним» были какие-то отношения, но к развитию отношений «он» (имя не упоминалось) не готов, а М питает надежды и сокрушается о своей несчастной судьбе.
(Когда женщине надо оправдать свою связь с любовником, она всегда старается обвинить мужа. И испуганные мужья с удовольствием берут ответственность на себя. На жену — колпачок замученной жертвы, а на себя — корону Спасателя. И принимаются спасать брак)
Той ночью я не мог уснуть. Покатался по городу, посидел у реки. Когда вернулся в кровать, М проснулась и поинтересовалась, в чем дело. Сообщил ей, что всё узнал.
М говорила, что не собиралась и не собирается уходить. Далее я выяснял минут 10 — есть ли отношения у них. М уверяла, что у нее нет к нему никаких чувств. Отношений нет и быть не может.
(Смотрите, сама постановка ею вопроса: она утешает его, что не уйдет. Мысли, что он выгонит ее, у нее даже не появляется. Представляете, насколько он уже слил свою территорию? Она не боится его потерять, она даже не боится его агрессии, она вообще ничего не боится. Он — слабый в ее глазах. Но при этом он сейчас будет жалеть ее и спасать брак)
Я: Почему прекратились отношения?
М: Из-за обстоятельств;
Я: Был секс?
М: Да
Я замолчал, отвёл взгляд.
М: Не можешь на меня смотреть?
Я: Нужно поспать перед работой. Уже 4 часа;
М: Прости меня, пожалуйста;
Отвернулся, уснул.
(Вот такой уровень наглости жены — это показатель того, что она довольно сильно влюблена в любовника. Ну и посмотрите его реакцию. Он принимает это мирно и спокойно. И то, что был секс, и то что она была бы рада продолжать отношения, все принимает участливо. Даже как будто извиняется, что он отвернулся и оправдывается, что нужно поспать, а так бы любовался конечно на нее)
Мой мир рухнул. Не укладывалось в голове, что это произошло, что она могла так поступить.
(Не мир рухнул, а понятно что. Да и не рухнула, а просто очень сильно зашаталась)
В течении дня не созванивались и не списывались. Вечером дома получил порцию упрёков: я поступил очень низко, когда взял её телефон — так нельзя делать. И вообще, мол, я тоже виноват. «Я была как загнанная лошадь, света белого не видела. Дом-садик-работа, работа-садик-дом». Да, из-за моей работы без выходных нагрузка в быту на супругу возросла — для обоих был тяжелый период. С какими-то из претензий согласился, сказал исправлюсь.
(Вы должны избегать Ищейки, потому что она съест вас до того, как вы найдете повод для пики. Он видел, что она переписывается постоянно, темнит и скрывает что-то. Имел право попросить рассказать ему, что происходит. Она рассказала бы сама. Но если уж так вышло, что вы прочитали переписку, а там — измена, никогда не вздумайте извиняться за то, что прочитали. И вообще ни за что не извиняйтесь. Он решил пойти на компромисс и взять на себя вину. Но понимаете, почему это не компромисс? Она изменила ему не из-за его плохого поведения, а потому что ей понравился другой мужик. Поэтому его слив не только не устранял конфликт, но и сделал его положение намного хуже. Она почувствовала, что преимущество на ее стороне)
Какое то время устраивал допросы. Спустя неделю напился и при встрече сказал, что простил.
(Ваши допросы, мужики, это по сути — тот же куколд. Зачем вам знать, как они общались, сколько раз потрахались, где встречались и брала ли ваша жена в рот? Для чего вы всю эту дрянь хотите собрать? Что вы с ней делать будете? Убивать соперника пойдете и мстить за поруганную честь? Принять решение о разводе можно и без этих подробностей. Ну а этот напился и милостиво простил, он же Спасатель, а она жертва. Понимаете, насколько вредит корона? Корона мешает увидеть унижение, и вы унижаетесь больше и больше)
Но после продолжал упрекать и выяснять подробности. М ничего не рассказывала — ни кто он, ни где они виделись. Десятки раз повторяла что любит меня, что всё в прошлом, просила успокоиться, просила простить. Говорила, что их связь была случайной. Вот это «случайно» бесит неимоверно.
(Конечно бесит. Потому что выходит, что это ерунда какая-то, ну перепихнулась невзначай, мимоходом, десяток раз, подумаешь)
Повторил лаз в телефон М, обнаружил там переписку между ней и её сотрудником Н.
В ней не было и намёка на близость или отношения, но переписывались они регулярно.
Началась новая волна моих прошлых претензий и плюс добавилось требование прекратить общение. М сказала, что в этой переписке ничего плохого нет и что они уже не общаются. Я сказал, что я против переписки и вывалил решето о морали и недопустимости такого поведения.
(Решетом он называет свои попытки отстоять свое законное право. Похоже, ему немного стыдно за то, что он настаивал)
Потребовал показать телефон. Она его разблокировала, что-то потыцкала там и протянула мне. Я ответил: «удалила? Теперь можешь не показывать», ушел играть с сыном.
К этому моменту уже 2 месяца, как М просилась в поездку на море со своей подругой. У подруги тоже есть ребёнок, 2 недели назад она развелась.
Раньше я говорил, что мне не нравится эта идея.
(Подружки разведенные — это отдельная тема. Две курицы всегда поддерживают короны друг друга и поощряют шаги к разводу. Хотя подружку скорее всего муж бросил)
А за день до отъезда в обед сказал: «Я против вашей поездки. Если поедешь — моё отношение к тебе изменится, потом не обижайся».
Ушел по делам, когда вернулся — чемодан собран.
(Вот смотрите. Он с одной стороны боязлив и не мог поставить ультиматум раньше, с другой стороны у него — корона, что жена дорожит его отношением и не захочет его огорчать. Он не понимает, что ей плевать на него. Вот такое наглое и спокойное признание в сексе с другим и ее утешительные речи, что она не собирается его бросать — это большой плюс. Как он должен был среагировать на измену, чтобы поднять СЗ? Опишете? А он срегировал так, что его СЗ продолжает падать. И понимаете почему? Потому что он решил, что Бедняше не хватало его внимания и любви, и вот он сейчас даст и все станет хорошо. Ну и пытается дать после ее измены ей любовь, иногда не выдерживает и снова обвиняет, потом опять подстраивается снизу. То сливается, то косячит, как обычно. Его СЗ больше падает)
Перешел на агрессивный тон, хотел высыпать содержимое на пол.
Я: Я не ясно выразился? Ты никуда не едешь.
М: Там вещи Оли (подружка). Не трогай.
Я (выкидывая чемодан в подьезд): Вот прийдёт и заберёт их.
М (забрала чемодан): я не думала, что ты категорически против. Я так не могу, у нас всё запланировано.
Я: Как тебе еще донести, что эта поездка не допустима? Дать по роже?
М испугалась, её стало трясти. Позвонила подружке и сообщила, что я агрессивен.
(Ну вот — типичная ситуация, как начинается мордобой. Мужчина думает, что его авторитет мощный и он может приказывать. И когда женщина его шлет лесом, у него падает корона, его бомбит и он кидается на нее с кулаками. Этот не кинулся, к счастью. Иначе бы сейчас жена сидела на пуховых перинах и ела рахат-лукум, а он стоял бы на коленях и подносил ей дары, чтобы загладить вину)
Я физически на неё не воздействовал ни здесь ни когда либо раньше. Замолчал, она стала уговаривать отпустить, аргументируя необходимостью отвлечься.
Говорила, что ей очень плохо из-за наших конфликтов. Я сказал, что против и ушел спать, а наутро М уехала.
Стал читать её мессенджеры на ПК. Увидел, что М с подругой после приезда на место сразу стали активно писать Н, слать фото и видео.
Проскочили пару пошлых шуток. Спустя два-три дня он приехал к своим друзьям, отдыхавшим по соседству.
После того, как они вернулись я потребовал обьяснений. М сказала, что я понавыдумывал и переписка была шуточной, оказались в одном месте и в одно время они случайно. Под воздействием щипцов согласилась, что натворила ошибок и такая переписка — перебор.
(Он добивается ее словесных согласий, тратит на это много сил. А на самом деле вытягивает корм для своей короны, теряя СЗ)
Подтвердила мою догадку о том, что именно с Н у них 3 месяца назад был секс.
(Ей настолько нравится этот мужик, что ей приятно говорить про секс с ним. Все равно с кем, даже и с мужем)
Отношения испортились еще сильнее. Мы стали часто ссориться, у обоих появились серьезные проблемы со здоровьем.
(Да, потому что конфликт обрастает как снежный ком и никакого разрешения не предвидится, один стресс)
Я сфокусировался на работе и ребенке, пошел в спортзал. Добился выходных на работе. С сыном стал проводить не менее 40% его свободного времени (занятия, развлечения, быт, треннировки). По хозяйству бОльшую часть взял на себя. С женой почти не общался,
переместился жить в другую комнату.
(Он поступает так, как надо вести себя в дефолте. Но после измены ее это получилось положительным подкреплением. По сути он дал ей все, чего ей так не хватало. Лишил ее только общения и секса, которые ей были не нужны. И она мечтает, чтобы так все и оставалось теперь. Она влюблена в другого. Как ему нужно было поступить, понимаете? Он мог бы делать все то, что делает: ребенок, хозяйство, но здесь нет главного, что он должен был сделать, без чего красивое поведение превращается в слив. Понимаете, о чем речь?)
Через какое-то время подал заявление на развод. Предложил ей подбирать себе новое место жительства. Сказал, что буду платить
алиментами четверть своих доходов либо могу оставить ребенка у себя и отдавать 20% дохода ей какое то время — этих денег хватило бы на удовлетворение её основных потребностей. Ответила, что это ей не подходит. Что я не могу «разлучать их с сыном». Мне хотелось поскорее разъехаться потому, что меня тянуло на сближение, не мог отлипнуть. Но никак этого не проявлял.
(Ну вот здесь он наконец стал вести себя правильно. Поздновато, но лучше поздно, чем никогда)
М против развода не отрицала. Стала просить «помочь с жильём» — обеспечить сына квартирой сейчас, а она откажется от алиментов. Заявила, что у нее не хватит денег арендовать квартиру. Предложила разменять квартиру моих родителей или пожить вместе, пока не соберём на новую, а больше ей негде жить. Подумав пару дней, отказался от предложенных вариантов.
У М ухудшилось самочувствие на длительный период. Однажды, когда мы с сыном пришли домой, обнаружили её на полу без сознания. Рядом валялись кружка и корвалол. Сразу проверил дыхание — в норме. Окликнул, встряхнул — вернулась в сознание. Немного погодя помог подняться и дойти до кровати. От скорой отказалась.
(Она переживает не из-за мужа и не из-за ребенка, а из-за любовника. Понятно почему?)
После этого были две недели тишины — ничего не происходило. Я забрал заявление и предложил М всё исправить. Сказал, что мы должны ребенку счастливую семью и я не хочу, чтобы у него был отчим. М сразу согласилась, потребовала больше не вспоминать об этой истории. Сказала, что они с Н давно выяснили отношения, а вернее их отсутствие и что всё произошедшее было ошибкой. «К Н чувств не было, уходить не хотела, люблю тебя, хочу быть вместе. Это было просто дружеское общение. Это всё в прошлом». Якобы давно сказала Н, что они больше не будут переписываться.
Я прекратил допросы, произошедшие события в общении не вспоминаем. Устраиваюсь на новую работу с хорошей перспективой и небольшим повышением.
(К сожалению, она согласилась помириться с мужем, только потому что любовник ей отказал. Муж первый пошел на примирение, поэтому она ему поставила условие: никаких разговоров о ее косяке, он должен жить так, как ни в чем не бывало, тогда она согласна остаться с ним. Пока другого варианта у нее нет. Хотя она в активном поиске)
Так прошел месяц и М сообщила, что они с подружкой и детьми поедут в отпуск. Запланировали еще когда я с ней почти не разговаривал.
Позавчера они уехали.
(И мужиков уже пригласили. Или надеются там найти. Одна разведенка, другая почти)
Скучаю по ней прежней, хочу быть вместе, но мыслемешалка продолжает перемешивать дерьмо. Не могу простить, что М меня «задвинула», её влюблённость. Если бы у неё была возможность — давно ушла бы, но вынуждена за меня держаться.
(Вроде он понимает, что ее держит материальная зависимость и страх перед уходом в никуда)
Эволюция, комментаторы, эта история — мой слив, отсутствие самоуважения? Можно ли в такой ситуации построить счастливую семью?
(Демократы мои, не обращайтесь отдельно ко мне и к комментаторам так, будто у них может оказаться альтернативное моему мнение в моем блоге. Это на вашей личной территории — всегда демократия. Из-за этого вы то сливаетесь, то пытаетесь прихватить чужое, нет представления о личных границах, все общее. Я надеюсь, комментаторы вместо меня сейчас напишут, как нужно было поступать на месте этого автора сразу, и жена бы была сейчас заново влюблена в него. Я поправлю, если что. А потом расскажите, что ему делать сейчас, когда он уже сдал свою территорию. Сейчас тоже можно кое-что сделать)
Комментарии
muramurka 14.01.20 10:36
«Как он должен был среагировать на измену, чтобы поднять СЗ?»
Измена — случившийся факт. Выяснять подробности и требовать объяснений — только расшатывать себя еще больше. Максимум, сказать, что не ожидал от нее такого. Собрать манатки и съехать. Куда — не говорить, все общение только по ребенку. А дальше — по ситуации, как будет развиваться.
rondonda 14.01.20 10:37
«Как он должен был среагировать на измену, чтобы поднять СЗ?»
Предложить развод сразу, отстраниться от всех обсуждений их личных отношений, всего, что за пределами их общего родительства, не пытаться «додать» ей любовь и пр. Исходить из того, что их личные взаимоотношения кончились.
evo_lutio 14.01.20 10:42
Как минимум, встать и уйти спать в другое место, другую комнату или уехать. Наплевать, что ночь.
Как вы лежите рядышком с женой, только что рассказавшей про секс с другим? Мужчины.
Вы лишаетесь ее уважения.
Не сравнивайте это с ситуацией свободных отношений. Там обоюдный разврат, ничего хорошего, но личная воля мужчины, его инициатива. А здесь вас поставили перед фактом, что у вас — рога. Вы обтекаете, но принимаете, так, будто вы не мужик, будто у вас нет ни силы, ни воли, ни инстинкта самозащиты.
lorna_a 14.01.20 10:41
Подать на развод; так как квартира родителей автора, сообщить жене, что она съезжает.
Если жена не может обеспечить ребёнка с учетом алиментов, через суд добиться, чтобы сын остался с ним.
evo_lutio 14.01.20 10:45
Вы прыгаете уже к суду и к тому что будет через год.
А там через неделю уже жена была бы другой.
Через неделю.
После правильной пики нужна неделя, чтобы мозги женщины полностью развенулись.
От значимости любовника не останется ничего, значимость мужа будет 10.
Но конечно надо быть готовым идти до конца, не блефовать.
Но про суды пока думать преждевременно.
kkardi 14.01.20 10:42
«Он поступает так, как надо вести себя в дефолте. Но после измены ее это получилось положительным подкреплением. По сути он дал ей все, чего ей так не хватало. Лишил ее только общения и секса, которые ей были не нужны. И она мечтает, чтобы так все и оставалось теперь. Она влюблена в другого. Как ему нужно было поступить, понимаете? Он мог бы делать все то, что делает: ребенок, хозяйство, но здесь нет главного, что он должен был сделать, без чего красивое поведение превращается в слив. Понимаете, о чем речь?»
Возможно, после того, как прочел переписки, так и сказать — ты мне больше не жена, девайся куда хочешь, видеть тебя больше не хочу, подать заявление на развод, финансы, жилье и т.д. с этого момента никак не могут быть общими. Заботиться о сыне и о себе.
kkardi 14.01.20 10:45
«уже 2 месяца, как М просилась в поездку на море со своей подругой.»
«М сообщила, что они с подружкой и детьми поедут в отпуск»
Похоже, что генеральный спонсор курортов тоже автор.
evo_lutio 14.01.20 10:53
Да, конечно.
Или она копит из своей зарплаты, но все остальное обеспечивает автор.
Заставил бы ее вложиться в бюджет, не было бы денег на гулянки.
evo_lutio 14.01.20 10:54
Хотя глупые бабы думают, что за них будут платить любовники.
Размечались.
Нужны они им со своими детьми.
За ресторан один раз заплатят, за отпуск — конечно нет.
evo_lutio 14.01.20 10:48
После переписок — нет.
После ее наглого ответа — да, был секс, отношения кончились из-за обстоятельств — ВСЕ.
Духу ее не должно быть в его кровати.
Но так как выгонять женщину и мать ребенка на улицу — косяк, уйти должен был он и дать ей время на решение жилищных и материальных вопросов.
Ребенка опекать.
glavniisecret 14.01.20 10:43
Возможно, он должен был сразу после её признания предложить и подать документы на развод… Предложить ей съехать,а ребёнка оставить у себя… Материально ребёнка обеспечивать на 100%,жене ничего… Общаться только по ребёнку… Никаких разборок, отключить Ищейку…
evo_lutio 14.01.20 10:48
Не предлагать развод.
А пойти и подать на развод.
evo_lutio 14.01.20 10:58
Предлагать надо, когда это достойно обсуждения и общего решения.
А тут в одностороннем порядке надо решать, поскольку обманутая и оскорбленная сторона — он.
stokesequation 14.01.20 10:46
«Стал читать её мессенджеры на ПК. Увидел, что М с подругой после приезда на место сразу стали активно писать Н, слать фото и видео.»
Ищейка хочет все контролировать, и в итоге «проконтролировала». Очень помогло.
«Как ему нужно было поступить, понимаете?»
Автор с женой живут в квартире его родителей, он имел полное право подать на развод и выставить ее за дверь, и был бы прав после ее измены. Но вместо этого молча и смиренно причинял пользу.
То есть все то, что её устраивало, оставил, а все то, чем она не дорожила и ей не было нужно, убрал. Демонстрируя трусость и малодушие, после которого жена заплюсовала еще больше.
Она переживает не из-за мужа и не из-за ребенка, а из-за любовника. Понятно почему?
От единственного препятствия большой и чистой любви героиня почти избавилась, а любовник чой-то ничего серьезного не предлагает.
«Я забрал заявление и предложил М всё исправить. Сказал, что мы должны ребенку счастливую семью и я не хочу, чтобы у него был отчим. М сразу согласилась, потребовала больше не вспоминать об этой истории
Свой верный поступок с уходом от изменщицы сам же обесценил, великодушно «предложил» все исправить. И тут же согласился на её условия не вылазить из-под плинтуса, ну потрахалась с другим мужиком и потрахалась, с кем не бывает.
«Не могу простить, что М меня «задвинула», её влюблённость»
В голове у себя не может, а ведет себя тише воды и ниже травы и разве что тапки не носит.
Сейчас тоже можно кое-что сделать
Подать на развод, особенно после внезапных новостей о том, что жена просто так едет в отпуск.
sozerzanije 14.01.20 10:52
он предательство жены называет так мягко «задвинула». А она слила себя, его и сына мужику, которому все это и не сдалось.
stokesequation 14.01.20 10:56
Автор слил себя сам, когда расспрашивал и допытывался о подробностях измены и сам же единолично эту измену простил
evo_lutio 14.01.20 11:11
Слила его его фигуру, но не его. Пока он был не в курсе, это его не касалось.
Он, узнав, мог полностью все себе забрать, а потом еще и увеличить в два раза, поскольку это был ее косяк.
igurova2018 14.01.20 10:48
Можно было отселять жену, может быть, и сейчас еще можно, раз появилась новая ситуация с ее отпуском. Если будет спрашивать и напоминать его обещание — сказать что передумал, думал, что сможет жить как ни в чем не бывало, но нет. И сильнее себя занять работой или чем-то еще, не пускаться в длинные обсуждения, не колебаться.
Может, самому уехать
evo_lutio 14.01.20 11:05
Только удобств ей не нужно никаких создавать.
Пусть попробует сама справляться.
25% от зарплаты и больше ни копейки и не метра жилья.
Если мужчина сам бросает женщину из-за другой, красиво — помогать ей. Хотя бы первое время.
В данном случае — пусть хлебает с верхом то, что заслужила.
evo_lutio 14.01.20 11:06
Негде жить, пусть ребенок пока с ним, а она живет у любимой подруги или у любовников.
Ободрить ее, что она обязательно справится и обязательно найдет себе нового кормильца, она ведь такая секси.
И пусть идет навстречу ветрам.
Нельзя же поддерживать у женщин видимость, что вы терпеливые ослы, а они наездницы?
Они потом спать с вами не хотят из-за этого.
sozerzanije 14.01.20 10:50
«что ему делать сейчас, когда он уже сдал свою территорию»
пока она в отпуске, подать снова на развод и съехать с квартиры на время развода. С женой общаться только по бытовым делам и делам ребенка.
stokesequation 14.01.20 10:52
Квартира его родителям принадлежит. Съезжать оттуда не нужно, это слив.
evo_lutio 14.01.20 11:09
Не нужно оставлять ей свою квартиру.
Зачем ей создавать комфорт для блядства?
taushana 14.01.20 10:51
«что ему делать сейчас, когда он уже сдал свою территорию».
Наверное, осознать, что в «скучаю по ней прежней, хочу быть вместе» нет никакого смысла, М ничего этого не хочет, кроме жилья и матпомощи. Разделить границы. Не ходить за сексом к ней, не спонсировать отдельные её поездки, даже с ребенком. Он и М теперь только родители.
muramurka 14.01.20 11:03
«А потом расскажите, что ему делать сейчас, когда он уже сдал свою территорию. Сейчас тоже можно кое-что сделать)»
Собрать все ее вещи. Подать заявление на развод и на ОМЖ ребенка. Сменить замки в квартире и, перед ее возвращением, об этом предупредить. Спокойно, без нервов. Можно даже помочь с переездом, типа, грубая мужская сила. Если ребенок с ним останется, никак ей финансово не помогать. Общаться спокойно, холодно и только по ребенку.
evo_lutio 14.01.20 11:14
Не грубая мужская сила, а чтобы побыстрей избавиться. С таким аргументом.
Но сейчас лучше не тихо подавать на развод, раз он слил территорию и сам попросил ее жить вместе.
Иначе надо поступать.
Не пропускайте ходов. Вы должны думать о том, чтобы действовать в границах.
Не нужно даже мелких косяков.
muramurka 14.01.20 11:25
Может, ее вещи собрать и ее родителям отвезти.
evo_lutio 14.01.20 11:32
Нет, не нужно впутывать родителей.
glavniisecret 14.01.20 11:50
Возможно… После её возвращения сказать ей «Разлюбил»… И тогда подать на развод
javaman1975 14.01.20 11:53
Жырная точка. Сделать вид, что это он её послал, а не она ноги о него вытерла.
kremen_al 14.01.20 11:53
Возможно сказать, что пытался наладить отношения из-за ребенка, но сейчас видит, что это бесполезно, ответных шагов нет, его интересы игнорируются, поэтому лучший для всех выход развод. Подать заявление. Снять ей квартиру на первый месяц и перевести ее вещи туда . Сообщить адрес, куда возвращаться из отпуска. Выразить готовность оставить ребенка у себя, пока она наладит свою жизнь. Денег не давать до того момента, как суд присудит алименты и не больше.
zheniac 14.01.20 12:18
Мало слиться, надо еще спеть, сплясать и научиться по потолку на четвереньках бегать.
tv0roq 14.01.20 11:56
Наверно так
Он сделал неверных ход попросив снова жить вместе, теперь может сделать шаг назад. Сказать ей что идет подавать на развод и его предложение жить вместе было ошибкой. Без объяснений и прочего, жена сама все поймет быстро, все что можно было обмусолить уже обмусолено.
апд: Прочитал ниже комментарии, нужен ультиматум.
ninel_215 14.01.20 11:12
«Сказал, что мы должны ребенку счастливую семью и я не хочу, чтобы у него был отчим. М сразу согласилась, потребовала больше не вспоминать об этой истории.»
Автор ещё с женой делится своими страхами за ребенка, дает ей дополнительные рычаги и она сразу начинает требовать.
evo_lutio 14.01.20 11:16
Как будто его страх перед отчимом хоть как-то повлияет на жену.
Все время верят в силу слов и в том, что другой заинтересован в их интересах, а не своих.
lady_lita 14.01.20 11:17
«А потом расскажите, что ему делать сейчас, когда он уже завалил эту ситуацию. Сейчас тоже можно кое-что сделать.»
Может быть, сказать раз она все равно уехала в отпуск, то договоренности отменяются. Вновь подать на развод. С сыном поговорить с кем он хочет сейчас пожить с мамой или папой. Если с мамой, то снять им квартиру на первое время, перевезти туда их вещи основные. Если с папой, то сказать ей, чтобы искала квартиру. Полностью лишить ее доступа к своим деньгам, на потребности сына нет, но все покупать самому, а не давать ей.
evo_lutio 14.01.20 11:21
А зачем снимать ей квартиру?
Солидарочки, понятно, что вам так удобней.
Но ему удобней иначе.
Нет жилья, значит придется сыну остаться с ним пока.
А она пусть найдет жилье.
А сын хочет с мамой и папой, это понятно. Сын — не должен здесь решать.
evo_lutio 14.01.20 11:23
Конфликт — это оппозиция интересов.
Не придумывайте никакие поддавки, никакой игры за другого, играйте за себя или за автора — если это разбор письма.
evo_lutio 14.01.20 11:24
Из-за своего слияния и грандиозности под короной Спасателя вы оказываетесь в луже, несчастные, мокрые и маленькие, проклинаете и хотите убивать.
Потому что до этого широкими жестами из под короны одаривали другого помощью.
Хотя он и так вас сильней, если у вас корона.
latil 14.01.20 11:18
«А потом расскажите, что ему делать сейчас, когда он уже сдал свою территорию»
Трудно понимать что она ему изменяла и потом как будто все хорошо только из за того что он сам предложил, потом сам же и вспоминать будет, возожно терзать, возмещения она ему никак не принесла, поехала отдыхать. Когда во время отпуска не отвечать не выходить на связь,
на ее запрос ответить — что, я обдумал и подал на развод.
evo_lutio 14.01.20 11:20
Я уже ответила.
Пропущен тут еще один ход.
Вы хотите просто отменить предыдущий ход, а это сделать нельзя.
stokesequation 14.01.20 11:27
Возможно, ходом перед разводом может быть ультиматум.
muramurka 14.01.20 11:33
Последнее китайское предупреждение…. 1001е
evo_lutio 14.01.20 11:37
Предупреждение насчет чего?
Он ведь ничего у нее не просил.
Это она ему ультиматум поставила, что он все забывает.
Он не поставил ей условий.
evo_lutio 14.01.20 11:33
А какого плана?
muramurka 14.01.20 11:38
Ты ищешь себе жилье, ребенок остается со мной.
evo_lutio 14.01.20 11:39
Это не ультиматум.
stokesequation 14.01.20 11:41
Передел территории. Никакой самоволки и прочих признаков активного поиска. Вложения в общий бюджет.
То, что будет в границах их супружеских отношений, но автор слил.
Если супруга не согласна или нарушает ультиматум — развод. Никаких компромиссов.
antoine_effrene 14.01.20 13:40
Может быть, потребовать при нём позвонить любовнику и послать того на хер. Если откажется — развод
evo_lutio 14.01.20 13:55
Зачем заставлять жену позориться?
Любовник давно ее послал сам.
Причем она липла к нему, а он ее слал и слал.
Вы вспоминаете историю Максима, так там мужчина бегал за его женой и очень хотел на руках ее отнести к себе домой. Там жена не была дурой у плинтуса. Она даже не спала с ним ни разу.
А здесь жена слилась и позориться перед тем мужиком дальше может только олень в короне на рогах.
evo_lutio 14.01.20 14:02
Вообще, господа Олени.
Чтобы было легче правильно вести себя в случае измены жен, никогда не представляйте поклонника на коленях перед ней.
Скорее всего это она липнет и бегает за каким-то хмырем.
А ему она не нужна.
Просто представьте это, и вам будет очень легко уйти.
Намного легче, чем остаться.
Если за ней бегает любовник, то после вашего ухода, он будет с розами счасливый стоять у подъезда, а жена ваша будет скучать по вам и думать, как вас вернуть.
А если она бегала за хмырем, то после вашего ухода она в течение двух часов или суток точно узнает, что ему не нужна и он спрячется от нее. И она тем более будет скучать по вам.
Но если вы в короне воображаете хоровод вокруг вашей дуры жены, вы так и будете оленем.
А она будет тяготиться вами. И мечтать о хмырях.
muramurka 14.01.20 11:53
С сегодняшнего дня условия меняются. Я согласен жить с тобой при следуюших условиях: бюджет пополам, никаких отпусков и выгулов по отдельности, общение с подругой Ольгой прекратить, работу сиенить в течение максимум 2х месяцев (на этой, вроде, Н работает). Не устраивает или условия нарушены — ищи жилье, ребенок остается со мной.
evo_lutio 14.01.20 12:02
Бюджет пополам она не потянет. Пусть хоть что-то вкладывает.
И озвучивать это нужно не по телефону, а когда приедет.
dombusin 14.01.20 11:24
«И вообще, мол, я тоже виноват. «Я была как загнанная лошадь, света белого не видела. Дом-садик-работа, работа-садик-дом». Да, из-за моей работы без выходных нагрузка в быту на супругу возросла — для обоих был тяжелый период. С какими-то из претензий согласился, сказал исправлюсь.»
Мне кажется, здесь автор тоже зря согласился с претензиями, даже частично. Он отсутствовал в выходные не ради развлечения, а зарабатывает на всех, в том числе и на отдых жене (сам, похоже, очень давно не отдыхал).
На этом супруга еще отыграла кусок территории (при этом явно быт не сложный у них, ребенок большой, в саду целый день), и переложила вину на автора.
Извиняюсь, попала в чужую ветку.
evo_lutio 14.01.20 11:31
Вам кажется?
А я не написала прямым текстом, что это слив под огромной короной?
Вы находите самое позорное место в письме, где корона самая огромная, самоуважение нулевое, трусость запредельна — и пишете, что вам кажется, и дальше длинная оправдашка, почему он не виноват.
Да будь он даже сто раз виноват, после того она трахалась с другим, любая его попытка взять вину на себя — это слив со свистом. И тем более озвучить свою вину оскорбившей его женщине. Она враг.
Что вы еще пишете такое деликатное, из памятки для ослов?
cleofam 14.01.20 11:26
”Она переживает не из-за мужа и не из-за ребенка, а из-за любовника. Понятно почему?”
Переживала бы из-за мужа — пыталась бы помириться и хоть как-то загладить косяк. А она спокойно сидела ждала развода и решения своих жилищных проблем.
evo_lutio 14.01.20 11:35
Да.
Нет и малейшего движения к нему. Она спокойна по поводу развода как танк. Хотя он взял на себя хозяйство и ребенка и ждет не дождется шагов от нее. А она не шелохнется в его сторону даже.
Поэтому если у нее такой силы переживания, что сознание аж теряет, то это не с мужем связано.
latil 14.01.20 11:29
Она переживает не из-за мужа и не из-за ребенка, а из-за любовника. Понятно почему
Он подал на развод, она побежала к любовнику -я свободна я твоя
похоже тот ее пнул, она в обморок.
evo_lutio 14.01.20 11:34
Это ваши предположения. Скорее всего верные, но без аргументов.
А в тексте письма есть указания, что она переживает не из-за мужа и ребенка. Где?
ri_volution 14.01.20 11:41
Она не против развода, хочет отжать себе жилье и финансовую поддержку у автора, пока сама будет устраивать свою жизнь. Автор отказывается от этих вариантов и у неё ухудшается самочувствие.
laughing_arnie 14.01.20 12:02
«А в тексте письма есть указания, что она переживает не из-за мужа и ребенка. Где?»
В самом начале из переписки становиться понятно, что с любовником у неё все не очень:
«Из диалогов стало ясно, что с «ним» были какие-то отношения, но к развитию отношений «он» (имя не упоминалось) не готов, а М питает надежды и сокрушается о своей несчастной судьбе.»
Если бы она переживала из-за мужа или ребенка она бы попробовала сделать какие-то шаги для примирения, она же об этом вообще не думает, вся в отношениях с Н. Как только с Н. все стало совсем плохо она согласилась на предложение мужа попробовать ещё раз.
balleto_l 14.01.20 12:07
«Сказала, что они с Н давно выяснили отношения, а вернее их отсутствие и что всё произошедшее было ошибкой. «К Н чувств не было, уходить не хотела, люблю тебя, хочу быть вместе. Это было просто дружеское общение. Это всё в прошлом». Якобы давно сказала Н, что они больше не будут переписываться.»
Это не жена отказалась общаться с любовником, а он с ней. Иначе не искала бы жилье, переехав к нему
still_waters0 14.01.20 12:15
После того, как она потеряла сознание:
«После этого были две недели тишины — ничего не происходило. Я забрал заявление и предложил М всё исправить. Сказал, что мы должны ребенку счастливую семью и я не хочу, чтобы у него был отчим. М сразу согласилась, потребовала больше не вспоминать об этой истории. Сказала, что они с Н давно выяснили отношения, а вернее их отсутствие и что всё произошедшее было ошибкой. «К Н чувств не было, уходить не хотела, люблю тебя, хочу быть вместе. Это было просто дружеское общение. Это всё в прошлом». Якобы давно сказала Н, что они больше не будут переписываться.»
Она говорит только про любовника, и ничего про ребенка и про их отношения с мужем. То есть это единственная волнующая ее тема. Кроме того, если бы она переживала по поводу мужа или ребенка настолько, что потеряла сознание, то не молчала бы две недели наверное, а попыталась бы сама поговорить.
muramurka 14.01.20 11:42
«М против развода не отрицала. Стала просить «помочь с жильём» — обеспечить сына квартирой сейчас, а она откажется от алиментов. Заявила, что у нее не хватит денег арендовать квартиру.» Ей пофиг на мужа, ей жить надо где-то…
kkardi 14.01.20 12:23
Автор всё время дрожит, как осиновый лист, боится быть «плохим», не хочет взять на себя ответственность, хочет, чтобы само как-то уладилось, например, чтобы жена «осознала».
«Как тебе еще донести, что эта поездка не допустима? Дать по роже?»
Автор раздухарился, швырял чемодан, вещи, ругался, угрожал, но на решение так и не решился.
В границах было бы, наверное, просто не давать денег.
evo_lutio 14.01.20 13:03
Ну вряд ли он дал ей деньги перед поездкой. Даже точно нет.
Она уже эти деньги давно взяла, у него или сама накопила.
В границах было сказать, что он подает на развод и подать на развод.
Не по роже, а на развод.
Но мужчины в слиянии предпочтиают — по роже или просто угрожать, потому что отлепиться не могут.
kremen_al 14.01.20 12:58
Мне хотелось поскорее разъехаться потому, что меня тянуло на сближение, не мог отлипнуть. Но никак этого не проявлял. — предложение развестись выглядело и оказалось блефом, потому что в основе было не самоуважение, а шатание короны. Если бы отрефлексировал отношение жены к себе, сам не захотел бы продолжать с ней жить.
(Она переживает не из-за мужа и не из-за ребенка, а из-за любовника. Понятно почему?) — потому что до этого спокойно отреагировала на предложение развестись, никакого желания сохранить брак не было, только денег попросила. Ожидала, что любовник обрадуется, что она теперь свободна, а он энтузиазм не поддержал, она и впала в истерику. Автору сказала как будто бы по ее инициативе прекратилось ее общение с Н., но это предложение указывает, что нет: Сказала, что они с Н давно выяснили отношения, а вернее их отсутствие и что всё произошедшее было ошибкой.
evo_lutio 14.01.20 13:06
Друзья, а вот когда я прошу ставить кавычки вокруг любой цитаты, а вы игнорируете и делаете по своему, это что у вас?
Тупость или вы так «границы расширяете»? Ну вы их расширите с другой стороны моего блога.
Кавычки ставьте все.
Невнимательных буду удалять за это.
Впервые опубликовано — evo-lutio